Matvey Ganapolsky poika Aleksanteri. Matvey Ganapolsky tutkii juutalaisia ​​perinteitä. Koulutus ja luovan uran alku

Radio "Vesti" -juontaja Matvey Ganapolsky on hyvä esimerkki siitä, kuinka yhteiskunnan loogiset ennakkoluulot näyttävät onneksi murrettu konkreettista ihmismateriaalia vastaan.

Vaikuttaa siltä, ​​mitä odottaa Moskovan radiojuontajalta, joka työskentelee samassa mediayhtiössä vastenmielisen Vesti-sanomalehden kanssa?

Ja silti jokainen, joka kuunteli Ganapolskyn lähetyksiä, todistaa kiistattoman tosiasian: juontaja puhuu Ukrainan-mielisesti. Ehkä siksi, että nyky-Venäjällä on harvinainen pohdiskelutapa. Tai siksi, että hän syntyi Lvovissa ja puhuu oman tunnustuksensa mukaan paremmin ukrainaa kuin monet Verkhovna Radan kansanedustajat. Tai ehkä siksi, että Putinin 15 vuoden aikana 61-vuotias Matvey Jurjevitš tutki yksityiskohtaisesti Putinin hallinnon väärän tiedon oppia?

Kysyimme Matvey Ganapolskylta tästä kokemuksesta Censor.NET:n haastattelussa.

"LOPETTI ENNAKEMASTA PUTININ TOIMINTA VUODEN 2008 GEORGIAN SEIKKAUKSEN HETKESTÄ"

Uutisia "Venäjä eristyksissä" -syklistä valuu yksi toisensa jälkeen. Eivät ole viimeiset ihmiset Venäjällä, jotka vaativat maan vetäytymistä Euroopan neuvostosta ja muista vaikutusvaltaisista kansainvälisistä järjestöistä. Ihan vakavissaan, he kutsuvat! Ja koulutukseltani opettajana minulla on yhteys syrjäytyneeseen lapseen, jota muut luokan lapset eivät hyväksy - hänen ylimielisyydestään, töykeyydestään, tapauksestaan ​​ratkaista kaikki omalla tavallaan. Tämän seurauksena hän vetäytyy lopulta itseensä, tulee vaaralliseksi muille ja täysin arvaamattomaksi.

Sinä, suuren elämänkokemuksen omaava henkilö, voit kertoa: kuinka Eurooppa, Yhdysvallat voi varmistaa, että tämä lapsi toisaalta ei nosta koko luokkaa korville, toisaalta ei mene lopulliseen eristäytymiseen?

Kouluttajana tiedät, että opettajat vain puhuvat aluksi; käyttää vakuuttavia menetelmiä. Sitten he tekevät huomautuksen, lähettävät opiskelijan johtajalle. No, ja sitten - karkotettiin koulusta ...

Vaikka mielestäni Venäjän vertaaminen opiskelijaan on jossain mielessä väärin. Tämä on valtava maa, jossa on presidentti, jonka pitäisi olla vastuussa politiikastaan; valtavalla neuvonantajilla, kaikenlaisilla instituutioilla, ajatushautomoilla. Eikä se ole Euroopan ja Ukrainan ongelma, että kaikki näiden analyyttisten keskusten ja presidentin työ rajoittui siihen, että presidentille sanottiin: voit leikata Krimin, järjestää Novorossia. Nyt hänelle kerrotaan, että Novorossiaa on tuettava, ja sinne on tulossa venäläisiä aseita.

Jälleen kerran: on luultavasti aika erottaa tämä oppilas koulusta. Ja mikä parasta, käyttääkseni sanastoasi, poliisin on aika katsoa häntä hieman. Koska koko koulua ei voi laittaa yhden ihmisen korville.

Uskon, että Euroopan neuvoston päätös on perusteltu. Mitä tulee katkeruuteen… no, tietenkin, Venäjä ottaa valitukset lujasti. Ja nyt Kremlin hallinnon elämään perehtyneet ihmiset sanovat, että Ukrainan sotku ei liity niinkään Ukrainaan kuin Vladimir Putinin haluun näyttää Barack Obama, joka on ensimmäinen kaveri täällä. Muistatko, että kerran oli Hollywood-elokuva "Battlefield - Earth"? Täällä Ukraina on Putinille vain taistelukenttä. Ja täällä, lähettämällä venäläiset kuolemaan, voit käydä loputtomasti tätä sotaa - kunnes Amerikka pyytää armoa.

- Amerikka?!

Korostan, en Ukraina - Amerikka. Kun Amerikka sanoo: "No, myönnetään, että olet kylän ensimmäinen kaveri."

Mutta minusta tuntuu, että on tapahtunut erittäin tärkeä asia. Maailma reagoi asianmukaisesti yritykseen muuttaa peruslakeja ja pelisääntöjä, jotka takasivat rauhan toisen maailmansodan jälkeen. Tämä on Potsdam, tämä on päätös rajojen loukkaamattomuudesta. Kaikki ymmärtävät erittäin hyvin, että nykyisenä myrskyisänä aikana suurin ongelma on terrorismi. Ja kun yhtäkkiä joku sanoo: "Teen mitä haluan, koska olen vahva" - tämä on valtava poliittinen ongelma. Ja jos tätä voimaa ei torjuta, rajojen tarkistaminen alkaa; sitten saadaan uudet pelisäännöt! Ja nämä säännöt ovat yksinkertaiset: kuka on vahva, on oikeassa.

Mutta mikä on tärkein tietoisuus sivilisaatiomme pelisäännöistä? Se, että politiikassa ei ole heikkoja ja vahvoja. Että sinun tulee kunnioittaa sekä niitä että muita. Siksi syntyy yhtenäinen Eurooppa, muut liitot, joissa on edustettuna sekä suuret vahvat maat että pienet. Ilmestyy Euroopan neuvosto, ylikansallinen rakenne, jossa kaikki ovat edustettuina ja jokaisella on yhtäläiset oikeudet.

Siksi, kun alamme puhua Putinista ja hänen tekemisistään, emme itse asiassa puhu Putinista. Puhumme 1900- ja 2000-luvun tärkeimmistä sivistysperiaatteista: rajojen loukkaamattomuudesta. Naapurivaltion alueellisen koskemattomuuden kunnioittaminen. Mahdottomuus tahdon mukaan - mistä tahansa syystä! - nappaa pala naapurialuetta.

Se, mitä nyt tapahtuu Euroopan maille, on uusi todellisuus. Koska he eivät ole tekemisissä pienen hajotetun Jugoslavian kanssa, vaan suuren ydinasevaltion kanssa. Länsimaat ovat kuitenkin valinneet tämän tien.

Täällä sanot: Putin haluaa näyttää, Putin nousee ylös. Entä sen tekemisen ymmärtäminen? Oletko viime kuukausina tuntenut pystyväsi ennustamaan hänen tekonsa?

Minua ei. Vladimir Putinin toimia on mahdotonta ennustaa. Minulta kysytään usein: "Ehkä hän menee Kiovaan? Pudottaako hän atomipommin?"

- Okei, milloin viimeksi sinusta tuntui, että pystyit ennustamaan hänen tekonsa?

Lakkasin ennustamasta Putinin ja hänen lähipiirinsä tekemistä vuoden 2008 Georgian seikkailun jälkeen. Sillä hetkellä olin Georgiassa. Ja vakuutin Georgian ystäväni, että kyllä, uhkauksia, kyllä, huutoja. "Mutta", sanoin ylpeänä, "tällä hetkellä yksikään poliitikko ei salli itselleen ... se on kuin muuttuisi pariamaaksi ...". Jne.

Mutta kävi ilmi, etten pystynyt purkamaan Vladimir Vladimirovich Putinin suunnitelmia. Ja se on kauheaa. Koska valtava maa, jossa on 145 miljoonaa ihmistä; maa, jolla on jättimäinen armeija ja ydinaseet - tämä maa itse asiassa toteuttaa satunnaisia ​​ohjeita, jotka tulevat yhden ihmisen päähän. Ja aivan käsittämättömistä syistä.

Ja tietenkään en voinut kuvitella, että Ukrainaa vastaan ​​tulisi hyökkäys. No, onko meidän aikanamme mahdollista katkaista Krim? kysyin itseltäni. Ja hän vastasi: ei, se on mahdotonta! Kävi ilmi, että se oli mahdollista. Sanoin itsekseni: onko mahdollista, että kaikki saman Putinin työ vuoteen 2014 asti - jolloin rauha ystävystyi lännen kanssa ja korkea teknologia meni Venäjälle - voidaan yliviivata näin, yhdessä yössä? Kävi ilmi - se on mahdollista.

Joten herään aamulla valmiina kaikkiin uutisiin. Täällä monet ihmiset sanovat: millainen Mariupolin pommi-isku se oli? Siksi - saada uusi pakotteiden aalto? Loppujen lopuksi sinun on myönnettävä, että Mariupolin pommituksen, tämän suoranaisen töykeyden jälkeen seurasi Venäjälle erittäin epämiellyttävä tapahtumaketju. Sama Euroopan neuvosto, jossa Venäjältä evätään äänioikeus; sama Venäjän tunnustaminen hyökkääjämaana. Täällä Ukraina ei tunnustanut - nyt tunnustetaan.

Eli on selvää, etteivät he pommittele omiaan, eikö niin? Sen sijaan, että Venäjä tuomitsisi tämän inhimillisen tragedian, se sanoo, että ukrainalaiset tekivät sen. Eli tavallista roistoretoriikkaa. Ja herää kysymys: miksi näin tehdään? Mutta vastaus on ei. Ehkä Venäjä pelaa eskalaatiopeliä. Tai ehkä he kaikki tulivat hulluiksi. Tai ehkä Putin on mielisairas, mutta hänen ympärillään tanssivat läheiset työtoverit, jotka sanovat (kuten kuuluisassa sadussa alastomasta kuninkaasta), että hän on kauniisti pukeutunut ...

- Ja mitä oikeastaan...

- ... Mitä oikeastaan ​​- kukaan ei tiedä. Mutta suhteiden johtamiseen Venäjään on olemassa säännöt, jotka ystäväni, kirjailija Viktor Shenderovich, muotoili upeasti. Lainaan usein näitä sanoja: "Venäjä ymmärtää vain numeroita." Täällä 150 tuhatta kokoontui Bolotnajaan ja Saharoviin - Venäjän lainsäädännössä on tapahtunut joitain muutoksia. Sitten - kiristys. Ja nyt harvat ihmiset tulevat ulos - ja heihin ei kiinnitetä huomiota.

Sama pätee kansainvälisissä suhteissa. Kun Eurooppa ja Yhdysvallat yhdessä sanovat Venäjälle "Sinun on vastattava teoistasi" ja määrätään pakotteita, ja rupla putoaa katastrofaalisesti - silloin Venäjä alkaa jotenkin ymmärtää, että sellaisia ​​asioita ei pidä tehdä. Mutta ilmeisesti hän ei ymmärrä paljoakaan. Ilmeisesti sanktioita on vähän. Koska, kuten näemme, sota Ukrainassa jatkuu.

"VENÄJÄLLISESSÄ YHTEISKUNNASSA ON OUDELLINEN SALAISUUS: MITÄ JOHTAJA ON, YHTEISKUNTA ON"

Mutta mistä Putin saa sellaista tukea väestöltä? Monet vertaavat nykyistä joukkojen kohdistamista 1900-luvun kylmään sotaan, silloiseen neuvostopropagandaan - nykyiseen Kiselevshchinaan. Mutta esimerkiksi muistan erittäin hyvin, että jopa myöhäisen pysähtyneisyyden aikana harvat ihmiset uskoivat tähän valheeseen. Isäni, NKP:n jäsen, käynnisti transistorin yöllä, ja tiesin ulkoa Deutsche Wellen ja Radio Libertyn kutsumerkit.

Ja kysyn itseltäni: miksi nyt, Internetin ja verrattoman avoimempien rajojen myötä, venäläiset uskovat edelleen, mitä he sanovat televisiossa?

Tiedätkö, venäläisessä yhteiskunnassa on outo salaisuus. Se voidaan muotoilla seuraavasti: mikä on johtaja, sellainen on yhteiskunta. Muista vain: ensin oli Stalin - ja siitä ajasta on kuuluisa Dovlatovin lause: "Kaikki sanovat: Stalin, Stalin. Ja kuka kirjoitti 4 miljoonaa irtisanomista?" Näin koko yhteiskunta eli: he kirjoittivat irtisanomisia toisiaan vastaan.

Sen jälkeen tulee Hruštšov - ja yhtäkkiä yhteiskunta muuttuu hämmästyttävällä tavalla. Nuorten ja opiskelijoiden festivaali 1957; samat ihmiset jotka etsivät amerikkalaisia ​​vakoojia 3 vuotta sitten iloitsevat ensimmäisten mustien saapumisesta Amerikasta. Maassa vallitsee uskomaton euforia.

Sitten Brežnev tulee - ja yhteiskunta muuttuu jälleen dramaattisesti. Kaikki ovat rauhallisia, hyväntuulisia, he menevät dachaihin. Ajatus ystävyydestä Yhdysvaltojen kanssa näyttää hajoavan...

Sen jälkeen ilmestyy Gorbatšov - ja yhteiskunta yhtäkkiä: miten, miksi elimme näin ennen ?? Miten tämä voi olla? Olkaa välittömästi ystäviä, pidämme puhelinkonferenssin Neuvostoliiton ja Amerikan välillä!

Sen jälkeen - Jeltsin: rehottava demokratia, markkinat, ensimmäiset matkat Yhdysvaltoihin ...

Ja lopuksi Putin. Lisäksi kaksi Putinia: ensimmäinen - vuoteen 2004 asti: olemme ystäviä, perestroika, uusi ajattelu, kaiken tämän jatko... Ja nyt: Putin on erilainen - ja yhteiskunta on erilainen.

Tämä on hyvin outo tarina, jonka kanssa sosiologit ja sosiopsykologit joutuvat käsittelemään. Miksi tämä tapahtuu yhteiskunnassa? Tiedätkö, tässä tarinassa en ole niinkään huolissani siitä, miksi ihmiset uskovat propagandaan, kuin toisesta kysymyksestä: miksi ihmiset Venäjällä, puhtaasti inhimillisesti, eivät sääli kuolevaisia ​​ukrainalaisia? Kaksi kansakuntaa asui rinnakkain niin monta vuotta auttaen toisiaan voittamaan isänmaallisen sodan. Miksi venäläisillä on nyt vain ilkeä virne ja halu oikeuttaa aggressio? Miksi ei ymmärretä, että tämän aggression seuraus on ukrainalaisten todellinen kuolema ja heidän venäläisten sotilaidensa kuolema?

- No, tässä vastaus on psykologisesti ilmeinen: on aina epämiellyttävää tuntea syyllisyyttä ...

Mutta en välitä. Jokainen tekee oman valintansa - ja hänen on kannettava vastuu tästä valinnasta. Näin oli fasistisessa Saksassa - ja tiedätte, että yksi denatsifioinnin puolista oli se, että porvarit, jotka teeskentelivät, etteivät he tietäneet mitään, pakotettiin kaivaa esiin teloitettujen ruumiit. Se oli vahva liike. Jonakin päivänä Venäjän kansalaisten on luultavasti kysyttävä itseltään kysymys: miksi he hyväksyivät tämän aggression? Ukraina ei todennäköisesti unohda lähes 5 tuhannen ihmisen kuolemaa Ukrainan alueella.

Tämä on yksi mysteereistä. Mutta vielä kerran toistan: en halua ymmärtää tätä. Jokainen tekee valintansa. Ja esimerkiksi minulla ei ole mitään sääliä onnettomia lainausmerkeissä Donetskin ja Luganskin asukkaita kohtaan.

- Miksi?

Koska Girkin tuli heidän luokseen ja sanoi: "Teillä tulee olemaan upea elämä Putinin aikana. Mene äänestämään." Ja he äänestivät. He luulivat, että kaikki olisi helppoa ja yksinkertaista. Mutta kaikki pettivät heidät, myös Putin, joka ei tarvinnut tätä Lugandaa, kuten sitä kutsutaan. Siksi, kun he nyt valittavat: "Jumala, mitä tapahtuu? Lopeta tämä sota pian", puhuvatko he kenelle, Putinille vai Poroshenkolle? Ensinnäkin heidän pitäisi sanoa se itselleen! He toivat äänellään sodan alueelleen. Olen pahoillani heitä kohtaan ihmisenä, koska heidän elämänsä on tuhottu. Monet tapettiin, omaisuutta varastettiin ja rosvot "puristivat" pois. Mutta mistä kaikki alkoi? Koska he uskoivat roistoja. Ja roistot ovat erilaisia. Siellä on Mavrodi, jonka kanssa menetät vain rahaa. Ja siellä on Girkin, joka soittaa kuin piippupilli: "Putin, Putin" ...

- On varkaita ja on rosvoja. Jotkut pääsevät vain taskuusi, toiset myös iskun päähän.

Melko oikein.

Tapahtumien vuoksi viime vuoden aikana useat yhteydenotot venäläisten tuttavieni kanssa ovat tuhonneet itsensä. Ja sinä?

Kyllä, minulla on muutamia ihmisiä - ja olen hyvin tietämätön, mitä heidän kanssaan tehdä. Ne ovat Facebookissani; ja he ovat ystäviäni. Ja he julkaisevat uudelleen vain suoraan sanoen negatiivista Venäjä-myönteistä materiaalia.

- Ja miten reagoit siihen?

En kirjoita mitään, en puhu heille. Mutta en heitä heitä pois ystäviltäni: ilmeisesti toivon, että tämä hulluntalo joskus päättyy. Minulla on niitä vain kolme; Pohjimmiltaan ystäväni ovat ihmisiä, jotka ymmärtävät, että on mahdotonta taistella naapurin kanssa, että tämä on vuosisatoja jatkunut konflikti.

"ERI TIIMI JA ERI IHMISET, JOTKA KUVAVAT ELÄMÄN ERILAIN VESTI-LEHDISTÖSSÄ JA VESTI RADIOSSA"

Työskentelet Vesti-Ukraine-radioasemalla, joka täällä liittyy ensinnäkin Venäjän samannimiseen radioasemaan; ja toiseksi sanomalehti "Vesti", johon monet ukrainalaiset suhtautuvat lievästi sanoen kielteisesti. Henkilökohtaisesti uskon, että radion "Vesti-Ukraine" ja "Vesti" -sanomalehden sisältö eroavat olennaisesti toisistaan. Mutta tämä on minun mielipiteeni. Ja televisiossa, supermarketissa, kadulla, kuuletko koskaan osoitteestasi: "Moskal likainen, pois täältä!"?

Ei, tätä ei ole koskaan tapahtunut. Ensinnäkin minun on mahdotonta sanoa tätä, koska olen syntynyt ja kasvanut Lvivissä ja osaan ukrainan kieltä paremmin kuin monet Verkhovna Radan edustajat. Tunnen hänet aivan täydellisesti, useilla murteilla. Siksi, kenen Ukraina on edelleen iso kysymys. Tämä on kotimaani, joten päädyin tänne tähän aikaan. Päädyin sinne, missä minun piti olla. Ja teen töitä siellä missä näen parhaaksi. Ja minut - tässä minun täytyy kiittää yleisöäni - nähdään varsin riittävästi.

Mitä tulee eroon sanomalehden "Vesti" ja radio "Vesti" välillä, ne ovat todella erilaisia ​​- mutta koska eri tiimit työskentelevät ja eri ihmiset näkevät elämän eri tavalla. Etkä voi sille mitään. Tiimimme havaitsee elämän yksi kerrallaan. Sanomalehti "Vesti" havaitsee sen omalla tavallaan. Etkä voi syyttää häntä. Päinvastoin, ihailisin sitä tosiasiaa, että tilan johto on täysin rauhallinen tällaisen erimielisyyden suhteen. Loppujen lopuksi kukaan ei soita meille, kukaan ei anna ohjeita.

Minulle sanotaan usein: "Olet tietysti hyvä, sinua on mielenkiintoista kuunnella, olet niin Ukrainan-mielinen... Ja ketkä ovat omistajasi?" Ja minä vastaan ​​aina tähän: "Kyllä, en välitä siitä, ketkä omistajistani ovat."

- Vaikka kutsutaan Kurchenkon, Klimenkon nimiä?

Se saa minut aina hymyilemään. Kuvitellaanpa, että omistajamme on Janukovitsh ja hänen lähipiirinsä. Sitten käy ilmi, että on koittanut hämmästyttävä aika, kun moitimme Janukovitshia Janukovitšin rahoista; kun moitimme Kurtšenkoa Kurtšenkon rahoista! Osoittautuu, että unelma tiedotusvälineiden vapaudesta on todella tullut, tiedätkö?

Siksi olen täysin välinpitämätön tämän suhteen. Minulla on radioaseman kanssa sopimus, jonka mukaan työhöni ei puututa. Ja jos häiriöitä esiintyy, radiokuuntelijat tietävät siitä ensimmäisenä. Ja on epätodennäköistä, että työskentelen sitten radioasemalla.

Kaikki työntekijämme työskentelevät täysin vapaasti, ilman ohjeita mitä tehdä. Ja täällä työskentelevät ystäväni, joiden kanssa työskentelimme yhdessä Ekho Moskvyssa. Asia on, että meidät on kasvatettu tietyllä tavalla. Tänä vuonna "EM" täyttää 25 vuotta. Ja näiden 25 vuoden aikana olemme tottuneet siihen, ettei meille anneta ohjeita. Tilan johdon ja sen päällikön Igor Guzhvan kunniaksi, historiassa ei ole koskaan ollut ohjeistusta siitä, miten pitäisi puhua ja mitä ohjelmia pitäisi tehdä.

Radio on bisnestä. Saimme liiketehtävän - tuoda radioasema etualalle. 10 kuukaudessa olemme tehneet radioasemasta johtajan, esitelleet kolmen kaupungin - Kiovan, Harkovin ja Dnepropetrovskin - radion kuuntelijat uuteen genreen (vaikka Kiovassa on puheradioita). Ja erityisesti kaksi lähetystä tottelevaisesta palvelijastasi sijoittuu ensimmäiselle sijalle kaikkien Kiovan kaupungin radioasemien joukossa.

Siksi saimme eteen asetetun liiketehtävän valmiiksi jopa etuajassa. Itse asiassa sillä on määräaika.

Sanoit, että radioaseman henkilökunta ei saa ylhäältä ohjeita, miten ja mitä sanoa. Mutta eikö ollut sellaisia ​​konflikteja, että ryhmää pyydettiin kutsumaan miliisi ihmisiä, joita suurin osa Ukrainan mediasta kutsui ainakin separatisteiksi?

Ei, en tiedä siitä mitään. Mutta tässä on toinen ongelma. Tosiasia on, että Ukrainassa ei ole niin selkeää järjestelmää tiedottamiseen tiedotusvälineille joistakin viranomaisten päätöksistä. No, esimerkiksi, kuinka kutsua näitä ihmisiä, jotka taistelevat "DNR:ssä" ja "LNR:ssä"? Saimme täysin ristiriitaisia ​​ohjeita. Nyt kutsumme heitä yksinkertaisesti ja mutkattomasti: terroristeiksi. Joka tapauksessa näin teen sen... Mutta aluksi ei ollut ollenkaan selvää, miten heihin suhtautua. Älä loppujen lopuksi unohda, että normaali kansanäänestys pidettiin, ymmärrätkö? Eli aluksi se näytti alueelta, jolla he haluavat jotenkin elää ... ja sitten se rappeutui rappeutuneeksi ...

- Matvey, mikä kansanäänestys se oli? On paljon todisteita siitä, että se oli ja kuinka se toteutettiin ...

Sinun ei tarvitse vastustaa minua, koska en väitä kanssasi. Vielä kerran: tällaisen tilanteen yhtenäistämiseksi on olemassa päätoimittaja. Hän kokoaa ihmisiä ja sanoo: pojat, mietitään kuinka kutsua näitä ihmisiä. Ja tapasimme useita kertoja, jotta ei olisi erimielisyyttä. Koska suhtautuminen näihin ihmisiin on sama koko toimituksessa. Saimme juuri hyvin ristiriitaisia ​​ohjeita viranomaisilta. Ja meidän on noudatettava tiukasti Ukrainan lainsäädäntöä, ymmärrätkö?

Nyt kaikesta on tullut yksinkertaisempaa ja selkeämpää. Nyt kaikki ymmärtävät aivan hyvin, keitä nämä ihmiset ovat; he ovat joko terroristeja tai separatisteja tai, anteeksi, rosvoja, epävirallisesti puhuen. Nyt kaikki on helpottanut. Aiemmin emme yksinkertaisesti ymmärtäneet voiman signaaleja. En tarkoita tilan viranomaisia, vaan maan viranomaisia. Miten hallitus kohtelee näitä ihmisiä? Ja viranomaiset eivät itse tienneet, miksi niitä kutsuttaisiin. Ja nämä "terroristit", tämä ankara retoriikka, ilmestyivät paljon myöhemmin. Koska alussa puhuttiin siitä, että "ei ole tarvetta loukata heitä", heidän kanssaan on neuvoteltava. Mutta nyt on jo selvää, millaisia ​​neuvotteluja käydään. Rosvot, he ovat rosvoja.

"MINULLA EI OLE MITÄÄN YHTEISTÄ PUTININ VENÄJÄN JA HÄNEN YMPÄRISTÖN KANSSA"

Puolisosi on georgialainen, kun synnyit ja opiskelit Lvovissa, valmistuit yliopistosta Kiovassa. Ja samaan aikaan te molemmat olette Venäjän federaation kansalaisia. Ymmärsikö perheesi näin, että vuodesta 2008 lähtien valtio, jonka kansalainen olet, on hyökännyt peräkkäin kahta kotimaatasi vastaan? Miltä sinusta tuntuu, kun ajattelet sitä?

Tiedätkö, esitit erittäin vaikean kysymyksen. Totta kai se otettiin kovaa. Ja jossain vaiheessa... tässä on pakko muotoilla oikein... (ajattelee pitkään. - E.K.) ... tiedäthän, korostan aina lähetyksessä, että rakastan Venäjää kovasti. Tietysti hänen Venäjänsä, ei Putinin. Minulle Putinin 15 vuotta on 15 vuotta tappioita. Tämä on 15 vuotta takapajuutta ja rappeutumista. Tämä on 15 vuotta kansalaisten kiusaamista – ja varsinkin viime vuosina Venäjän television avulla. Tämä on alhaisimpien ja ilkeimpien kansalaisten heräämistä, niin että sivilisaatio piiloutuu aina jossain syvyyksissä. Se on valhejärjestelmä, josta on tullut valtionoppi.

Kysyt: miksi puhun tästä? Ja koska jokaisella on oma Venäjä. Minulla ei ole mitään tekemistä Vladimir Putinin ja Venäjän kanssa, joka hyökkäsi ensin Georgiaan ja sitten Ukrainaan. (Se on minun kantani, että hän hyökkäsi). Minulla on Venäjäni, ystävieni Venäjä. Katuni Venäjä, puistojen Venäjä. Venäjä "Ekho Moskvy" ja siellä työskentelevät kollegani. Kysyin itseltäni: kuka tämä mies on Vladimir Putin? Ja vastasin itselleni: tämä on mies, jota en ole koskaan äänestänyt ja joka ei ole koskaan edustanut etujani. Koska hän on presidentti vain omilleen. Viime vuosina hän tajusi, ettei hän vieläkään suostuisi vakuuttamaan Navalnyin kannattajia rakastamaan häntä Putinia. Siksi hänestä tuli tämän moottoripyöräilijän presidentti, mikä hänen nimensä on?...

- "Kirurgi".

- "Kirurgi". Hän on "kirurgin" presidentti! Ja minulla on tämän miehen ja hänen Venäjänsa, hänen lähipiirinsä Venäjän kanssa näitä kauheita mustia ihmisiä, jotka laulavat mukana, pumppaavat, valehtelevat ja kääntyvät ylösalaisin ja jotka ovat kääntäneet vuosisatoja vanhan yhteisen historian ja rakkauden venäläisten ja ukrainalaisten välillä. ihmiset ilkeiden, pikkuisten, tyhjien ja merkityksettömien etujensa pölyyn - minulla ei ole mitään yhteistä näiden ihmisten kanssa. Siksi olen erittäin rauhallinen Venäjän suhteen, kun tulen hänen luokseen. Tiedätkö, kun kävelet pitkin Moskovan katua, luultavasti tuhat ihmistä kulkee ympärilläsi minuutissa. Mutta nämä ovat tuhat vierasta, heillä ei ole mitään tekemistä minun kanssani! Opin abstraktioimaan ja rakastamaan Moskovassa ja Venäjällä juuri sitä, mihin tämä maa veti minut ennen Putinia - melkein yli 30 vuotta. Hänellä on paljon rakkautta. Mutta nyt ei ole mitään mistä Venäjää rakastaa. Joka tapauksessa, minä.

Ukrainassa on käynnissä sota. Ja keväästä lähtien ihmiset Ukrainassa ovat kysyneet toisiltaan: entä jos Putin lähettää joukkoja Kiovaan? Teidän tapauksessanne esitän tämän kysymyksen eri näkökulmasta: mitä aiot tehdä tällaisella tapahtumien kehityksellä? Pysytkö televisiossa täällä Kiovassa? Vai pakotetaanko sinut palaamaan Moskovaan?

Tähän kysymykseen on vaikea vastata. Niin kauan kuin mahdollista, olen täällä toimituksessa, koska tämä on sopimuksessa määrätty. Saatat yllättyä tällaisesta muodollisesta vastauksesta, mutta on olemassa kaksi kultaista sääntöä. Ensimmäinen sanoo: "Jos et tiedä mitä tehdä, mene nukkumaan." Ja toinen: "Jos et tiedä mitä tehdä, toimi perustuslain mukaan."

Sanon: jos et tiedä mitä tehdä, toimi sopimuksen mukaan. Siinä kaikki!

Jevgeni Kuzmenko Censor.NETille

NewsOnen entinen päätuottaja Aleksei Semjonov siirtyy samannimiseen tehtävään Tonis-TV-kanavalla. Detector Media vahvisti nämä tiedot. Semjonov totesi, että tapaamisessa Tonis-kanavan pääjohtajan Alexander Butkon kanssa päästiin sopimukseen yhteistyön aloittamisesta ja keskusteltiin kanavan toimituksen työhön puuttumattomuudesta.

Nyt Semenovin mukaan valmistellaan sopimuksia, joiden allekirjoittamisen jälkeen hänestä tulee virallisesti kanavan yleinen tuottaja. ”Tämä on ensimmäinen kerta, kun saan mahdollisuuden työskennellä kanavalla, jolla on hyvä kattavuus. Olen päätuottaja siitä hetkestä lähtien, kun allekirjoitan sopimuksen ”, Semenov sanoi. Semenov ei vastannut kysymykseen kanavan rahoituslähteistä ja sen uudelleenbrändäyksestä, hän totesi vain, että neuvottelut mahdollisten sijoittajien kanssa ovat käynnissä.

”Tänään olemme Butkon kanssa jo käyneet useita neuvotteluja mahdollisten sijoittajien kanssa. Kanavan kehitys tulee olemaan ”, hän sanoi.

Myös tuleva tuottaja Tonis korosti, että päivitetty kanava ei kilpaile uutiskanavien 112 Ukraine ja NewsOne kanssa: Ei ole tullut aika vain muodolle, vaan myös sisällölle ja Rodnyansky-hengen elpymiselle."

Tonisissa ollaan jo muodostamassa uutta tiimiä, jonka päähenkilöt ovat Semjonov sekä NewsOnesta yhdessä lähteneet TV-juontajat Jevgeni Kiselev ja Matvey Ganapolsky. Aiemmin tiedotusvälineissä Tonis-TV-kanava yhdistettiin usein entisen presidentin Aleksanteri Janukovitšin poikaan. Viime vuonna kanava muutti virallisesti omistusrakennettaan ja itse asiassa osti itsensä omistajalta, Tšekin kansalaiselta Peter Zikalta.

Radikaalipuolueen johtaja Oleg Lyashko yhdisti Ganapolskin, Kiselevin ja Semenovin erottamisen ei kielikysymykseen, vaan suoraan Bankovan ohjeeseen. Hänen mielestään maan suositun NewsOne-kanavan johtoa uhattiin Ukrainan presidentin hallinnossa ja Semenov jopa luvattiin karkottaa maasta "Venäjän passillaan", jos hän ei noudata sensuuria.

Ukrainalainen poliittinen analyytikko Volodymyr Manko sanoi, että Semjonov ja TV-juontajat pitivät vaihtoehtona Tonis-TV-kanavaa, joka on tuttu monille ukrainalaisille, mutta joka ei loista luokituksilla. "Ne eivät maksa kanavalle halvalla - yli 50 tuhatta dollaria kuukaudessa", Manko sanoi viitaten sisäpiiriläisiin. Samalla Tonis on tietojensa mukaan valmis maksamaan tällaisen hinnan tullakseen kilpailijoiksi NewsOnelle ja 112 Ukraine -televisiokanavalle.

Työpajan kollegat ottivat tämän uutisen naurettavana. "Motya ja Kisel löysivät" uuden "projektinsa vanhasta Tonisista, tylsästä maakunnan kanavasta ...", päätoimittaja Irina Gavrilova nauroi sosiaalisessa verkostossa vihjaten läpinäkymättömästi, että Tonis selvisi äskettäin säädyllisten elokuvien kustannuksella.

Bloggaaja ja toimittaja Oleg Ponomarev ei myöskään voinut vastustaa syövyttävää ironiaa. "Ganapolsky ja Kiselev menivät Toniksen luo. Tiesitkö, että ne näkyvät Tonisissa klo 22.00 alkaen? - hän havainnollisti viestiään mausteisella kuvakaappauksella.

Sotilaallinen tarkkailija Juri Dudkin huomautti, että Muraev maksoi Ganapolskylle "25 tuhatta dollaria kuukaudessa". "He sanovat, että ylimielinen Moskovan Lvivin asukas kanavan kasvona ei suostuisi vähempään", hän jakoi huhuja sosiaalisessa verkostossa. Hänen mukaansa "Tonis-TV-kanavan lopulliset omistajat ovat Aleksandr Janukovitš ja Sergei Arbuzov. Jälkimmäinen on Ukrainan keskuspankin entinen johtaja, joka on myös häpeässä. "No mitä?" sinä sanot. Ja aivan oikein. Dollareilla on sama väri kaikkialla. Ero on heidän lukumäärässään, Dudkin päätti.

Muut osallistuivat pilkkaavaan keskusteluun. Samaan aikaan monet ovat varmoja, että Alexander Janukovych liittyy suoraan Tonis-TV-kanavaan, jota ihmiset haluavat kutsua Sashaksi hammaslääkäriksi, ottaen huomioon hänen koulutuksensa. Vastustajat uskovat, että Tonis kuuluu oligarkki Viktor Pinchukille. On olemassa versio, että mainitut henkilöt jakoivat kanavan 50:een 50:een, eli omistavat sen nyt yhdessä.

Tavalliset käyttäjät ovat hämmentyneitä uudesta formaatista, jossa Kiselev ja Ganapolsky lähettävät: he noudattavat Janukovitsh-Arbuzov-linjaa, laulavat mukana Pinchukille tai monipuolistavat Tonis-iltalähetyksen perinteistä sisältöä.

A. NASIBOV - Tervehdys. Echo of Moscow -mikrofonissa Ashot Nasibov. Ja aloitamme seuraavan oppitunnin "Nuoren isän koulussa" torstaista perjantaihin illalla perinteiseen aikaan. Nikolai Kotov työskentelee ohjaajan konsolissa. Tervehdys, Nikolay. Kiitos. Olet oikeassa paikassa tähän aikaan kanssamme. Päätin kutsua tänään isänä, en Ekho Moskvyn isäntänä, Ekho Moskvyn työntekijänä, ohjelmien isäntänä, Matvey Ganapolskyna. Matvey Jurievich, tervetuloa.

M. GANAPOLSKY - Hyvää iltaa, Ashot.

A. NASIBOV - Päätin nimenomaan kutsua Matvey Ganapolskyn tänään, koska te kaikki tiedätte herra Ganapolskyn Ekho Moskvyn juontajana. Mutta mikä on Matvey Jurievitšin elämän toinen puoli, joka on piilotettu meiltä kaikilta? Kuinka Matvey Jurjevitš käyttäytyy virka-ajan ulkopuolella? Millainen hänen suhteensa on lapsiin? Miten lapset kehittävät suhteen kuuluisaan isäntämme? Aion esittää kaikki nämä kysymykset Matvey Ganapolskylle tänään ja pyydän teitä, hyvät kuulijat, liittymään mukaan. Muistutan teitä hakulaitteen numerosta 725-66-33. Ja iltapäivällä soitamme muutaman puhelun. Pyydän teitä (ainoa asia) - rajoittamaan kysymyksesi isien ja lasten välisiin suhteisiin, itse Ekho Moskvy -radioaseman ongelmat, samoin kuin meitä ympäröivät tilat, eivät liity tähän asiaan ainakaan suoraan . Ennen kuin aloitamme keskustelumme, haluan perinteisesti sanoa heti, että keskustelemme perhesuhteiden hienovaraisista intiimeistä asioista, sinulla on täysi oikeus olla vastaamatta yhteenkään kysymykseeni tai kaikkiin kysymyksiin yhdessä.

M. GANAPOLSKY - Käytän sitä aktiivisesti, koska tämä lähetys on jotenkin vaarallinen. Ymmärrän, että pohjimmiltaan puhutaan joistakin kasvatuksen periaatteista, jotka ovat luultavasti tärkeitä, ja jotkut henkilökohtaiset asiat ovat henkilökohtaisia ​​asioita, joista kenenkään ei tarvitse tietää.

A. NASIBOV - Olen eri mieltä. Ekho Moskvyn juontajat ovat jo julkisia ihmisiä, he ovat jo mukana julkisen mielipiteen muodostamisessa. Kansalla on oikeus tietää.

M. GANAPOLSKY - Ei, ihmisillä ei ole oikeutta tietää.

A. NASIBOV - On.

M. GANAPOLSKY - Ihmisillä ei ole oikeutta tietää mitään. Ihmisillä on oikeus tietää tarkalleen, mitä katson tarpeelliseksi sanoa tässä ohjelmassa aiheesta, johon kutsuitte minut. Ja tässä on se, mitä luulen, että ihmisten ei pitäisi tietää, tämä kansa ei tule tietämään.

A. NASIBOV - Valintasi on sinun tahtosi. Olet vieras - studion omistaja. Kuten Gilyarovsky kirjoitti: "Otat viinin, olet mestari."

M. GANAPOLSKY - Gilyai-setä oli oikeassa.

A. NASIBOV - Aloitetaan omaelämäkerrallisista yksityiskohdista. Kuinka vanha olet? Perinteiset kysymyksemme, joita kysymme aina kaikilta vierailijoilta.

M. GANAPOLSKY - Täytän 52 vuotta 14. joulukuuta. Synnyin 53. vuonna Lvovin kaupungissa, jota varten minut lähetetään jatkuvasti Ukrainaan, jotta jätän vihdoin Venäjältä ja menen "minun Ukrainani" häiritsemättä venäläisiä rakentamassa täällä valoisaa, iloista elämää.

A. NASIBOV - Näitä yksityiskohtia ei vain voitu antaa.

M. GANAPOLSKY - Mutta minä olen vieras! Ja hän on omistaja.

A. NASIBOV - Hyvä. Kuinka monta lasta?

M. GANAPOLSKY - Minulla on kolme lasta. Poika ensimmäisestä avioliitosta. Tämä on vaimoni poika.

A. NASIBOV - Kuinka monta avioliittoa on olemassa?

M. GANAPOLSKY - Kaksi.

A. NASIBOV - Tämä on nyt toinen avioliittosi, eikö niin?

M. GANAPOLSKY - Kyllä.

A. NASIBOV - Onko poikasi ensimmäisestä avioliitostasi?

M. GANAPOLSKY - Ei, vaimon poika.

A. NASIBOV - Ensimmäisestä avioliitostaan ​​vai mistä?

M. GANAPOLSKY - Ensimmäisestä avioliitostaan.

A. NASIBOV - Ymmärrän. Mutta tämä ei ole sinun poikasi?

M. GANAPOLSKY - Ei. Mutta henkilö, jonka olen kasvattanut 5-vuotiaasta lähtien, on poikani.

A. NASIBOV - Tämä on toisen vaimon poika ensimmäisestä avioliitostaan, eikö niin?

M. GANAPOLSKY - Miksi toinen vaimo? Ensimmäinen.

A. NASIBOV - Ymmärrän, mutta esititkö hänet?

M. GANAPOLSKY - 5-vuotiaasta alkaen.

A. NASIBOV - Ja jatkat tähän päivään asti?

M. GANAPOLSKY - Jo 24-vuotiasta henkilöä on vaikea kouluttaa. Nyt vain neuvoja, jos hän tarvitsee sitä.

A. NASIBOV - Ne on asetettava niin, että niitä tarvitaan (neuvoja).

M. GANAPOLSKY - Ei, sinun ei tarvitse ilmaista sitä niin. Minulla on oma käsitykseni siitä, mitä pieni ihminen on ja oma käsitykseni lapsen kasvattamisesta, se voi olla virheellistä, mutta tämä on minun käsitykseni puhtaasti yksilöstä. On olemassa tietty joukko periaatteita, jotka ovat tärkeitä.

A. NASIBOV - Ja kaksi muuta?

M. GANAPOLSKY - Kaksi muuta toisesta avioliitosta. Vaimoni Tamara, hän on georgialainen, syöksyi minut tämän Georgian, tämän uskomattoman maan kuiluun. Hän on 100 % georgialainen kaikilla tämän kansan plussilla ja miinuksilla, erittäin kuuma, yhtä runollinen samaan aikaan, hyvin erityinen. Ja minulla on siellä kaksi lasta. Siellä minulla on Katya, joka on nyt 6-vuotias, ja Sasha, joka on 2-vuotias, on todennäköisesti nyt 4 kuukautta vanha.

A. NASIBOV - Tämä on jo ensimmäinen reaktio ikäsi. Lyuba sanoo, et voi sanoa, hän antaisi 45. Lyuba on ihastunut vieraaksemme tänään.

M. GANAPOLSKY - Lyuba, kiitos.

A. NASIBOV - Katya on 6-vuotias, Sasha on 2,5 (2,4)-vuotias, vaikka joka kuukausi tässä iässä antaa erittäin suuren arvon. Menit uudelleen naimisiin myöhään, ymmärränkö?

M. GANAPOLSKY - On aika myöhäistä, voisi sanoa.

A. NASIBOV - Kun päätit hankkia lapsia, mittasit ikäsi ja tulevien lastesi tai syntymättömän lapsesi iän. Mikä on sinun ja vaimosi asenne tähän?

M. GANAPOLSKY - Koska vaimoni on minua paljon nuorempi (hän ​​on minua 18 vuotta nuorempi), oli häneltä rohkea teko mennä naimisiin kanssani. Tietysti olen ihana aviomies, se on hevoselle selvää. Mutta jotkut yksittäiset nuoret naiset voivat ymmärtää, että tässä on tietty riski, koska niin kauan kuin puoliso pystyy... Mutta sinun on oltava realistinen ja raittiita itsesi suhteen, jos tämä ei ole luvatavioliitto, jos se on mukavuusavioliitto, niin kaikki on selvää, aviomies yksinkertaisesti kiirehtii tietyssä iässä. Me täällä Echossa valitettavasti tiedämme pari surullista tapausta, en mainitse niitä, kun vanhukset olivat kovin pahoillaan tämän askeleen ottamisesta.

A. NASIBOV - Meni naimisiin nuorten kanssa, siinä mielessä, eikö niin?

M. GANAPOLSKY - Kyllä, ja kaikki oli hyvin, kunnes vanhuus hiipi, mikä odottaa meitä jokaista. Joten sen jälkeen tuli katkera pettymys. Joten se on minusta jotenkin outoa. Minulla oli kaksi rakkautta ensisilmäyksellä: ensimmäiseen vaimooni ja toiseen.

A. NASIBOV - Dovlatov sanoi: "Olin naimisissa kahdesti, molemmat kertaa onnellisina."

M. GANAPOLSKY - Luultavasti vanha mies Dovlatov oli oikeassa. Tämä on niin vahva testi jo aikuiselle henkilölle, joka ymmärtää, että tämän takana on psykologinen lisäys vaimolleen ...

A. NASIBOV - ... plus on tarpeen sopeutua uuteen ihmiseen, joka on ikääntynyt ...

M. GANAPOLSKY - Ei, ei iässä. On ihmisiä, jotka ovat melko konservatiivisia, et voi sanoa samaa minusta. Olen eri näkökulmasta, mutta avioliitto on erityinen tarina. Silti oli selvää, että tämä olisi erityinen testi. Olen iloinen, että vaimoni teki tällaisen päätöksen. Tämän seurauksena lapsia ilmestyi - onnellisuutemme. He ilmestyivät ja kaikki kysymykset katosivat itsestään. Vannomme, selvitämme asiat, mutta kasvatamme lapset, kuten kaikki vanhemmat tekevät. Ja entä niin myöhäinen isyys - sillä on oma miinuksensa, koska on epätodennäköistä, että pystyn näkemään lapsenlapsiani. Olen täysin tietoinen tästä. Toisaalta toivon, että nämä kaksi olentoa piristävät elämääni äärimmäiseen vanhuuteeni asti. Minulla on monia tuntemiani ihmisiä, joilla on perheitä klassisen rakenteen mukaan. Kuvittele tämä. Minun Mishka on nyt 24-vuotias. Jos kaikki olisi niin kuin jossain jumalallisiin tauluihin on kirjoitettu, jos elämässäni ei tapahtuisi muutoksia... Yleensä perhe: lapset kasvavat ja lähtevät, ja suhteellisen nuoret vanhemmat jäävät omilleen. Tämä on heille valtava psykologinen testi. Rakkaus tähän saa aikaan outoja metamorfoosia. Ja se muuttuu, ensimmäinen kiihko katoaa. Jos ihmiset ovat litteitä, yksiulotteisia, varsinkin jos heidän avioliittonsa, paitsi "harjoittelu" -aikaa, määräsi vain rakkaus lapsiin, he jäävät yksin itsensä kanssa. Useimmiten avioliitot hajoavat. Tai hän on surullinen. Minulla ei ole sellaista tuskaa, paitsi että vaimoni on erittäin valoisa ihminen, rikas kaikenlaisissa ideoissa, joita jopa joskus pelkään. Alan heiluttaa käsiäni, hän sanoo, no, minä vain ehdotin. Sanon, että ei kestä kovin kauan, ennen kuin siirryt ehdotuksesta tämän idean toteuttamiseen. Ei, minä vain ehdotin. Joskus jopa ärsyyntyy. Lapset: Sasha on 22-vuotias ja minä 73, jos elän. Tämä on onnea, koska tämä pieni mies kasvaa kanssani. Ei turhaan otimme aihetta "Lapset ovat kuin lastenlapsia". Minulla on outo suhde heihin. Katson heitä uskomattoman hämmästyneenä ja jollain erityisellä tunteella. Ja isyyden tunne minussa sekoittuu aavistus "isoisäksi", ei armeijaa, vaan normaalia, koska on hämmästyttävää, kun nämä kaksi variksenpelätintä kävelevät asunnossa.

A. NASIBOV - Kerro minulle, ole kiltti, kun päätit hankkia lapsia, ajattelitko... sanoit oikein, olet nyt 52-vuotias, lapsi on 6-vuotias, onnistutko hankkimaan lapset jaloilleen ennen kuin et enää pysty tähän: jäätkö suhteellisesti eläkkeelle, istutko onkivavan kanssa jossain maalla? Jossain iässä sinulla ei enää ole voimaa laittaa lapsia jaloilleen, antaa heille työntöä.

M. GANAPOLSKY - Toisen puolen, eli puolison, asema on tässä erittäin tärkeä. Tietenkin monet avioliitot hajoavat, koska ihmisillä ei ole lapsia. Vaikka tiedämme, että nykyaikainen lääketiede pystyy pulloissa, koeputkissa jne. - Se on totta, en ole ironinen, tunnen nämä lääkärit. Kutsuin heidät esitykseen.

A. NASIBOV - En tunne sanoissasi ironiaa, koska tiedän, että tämä on täysin mahdollista.

M. GANAPOLSKY - Katso, tässä on tarina, tässä paljon riippuu vaimosta. Nämä kysymykset, vaikka menimme naimisiin, ymmärsimme täydellisesti, että lapsia tarvitaan.

A. NASIBOV - Kuinka monta vuotta olet ollut naimisissa?

M. GANAPOLSKY - Olemme olleet naimisissa 7 vuotta. Yli seitsemän vuotta, kahdeksas vuosi on mennyt. Tässä oli erittäin herkkä hetki, oli heti selvää, että vaimoni oli nuori nainen, joten se oli jotenkin ilman lapsia ... Siksi kävi heti selväksi, että synnytämme lapsia.

A. NASIBOV - Oliko tämä vaimosi ensimmäinen avioliitto?

M. GANAPOLSKY - Kyllä, tämä on vaimoni ensimmäinen avioliitto. Tällä hetkellä (tässä oli erittäin tärkeä hetki) hänen tukensa, hänen (jos saan sanoa niin, jos sanaa "kohtalokas" voidaan käyttää positiivisessa mielessä) jonkinlainen fatalisti päätös. Tosiasia on, että georgialaiset ovat niin erityinen kansa, tunnen tämän kansan jo hyvin, kävin upokkaan läpi: tuli, vesi ja kupariputket, ei aina miellyttävää ...

A. NASIBOV - Puhumme siitä.

M. GANAPOLSKY - En tiedä puhummeko tästä aiheesta. On sellainen hetki. Kuten Georgian juhla: puhuimme vähän ja sitten lauloimme. Näissä ihmisissä yhdistyy jonkinlainen pragmatismi, noin 30 % siitä... Ei, 60 % romantiikkaa ja vielä 10 % piittaamattomuutta. Lisäksi hän on uskovainen, joten hän sanoi heti, että Herra ei anna lasten kuolla. Loppujen lopuksi hän ymmärtää täydellisesti, että tulee hetki, jolloin hänet jätetään yksin ei vielä kovin aikuisten lasten kanssa, mutta hän päätti tämän. Kaikki.

A. NASIBOV - 725-66-33 - "Moskovan kaiku" -hakulaitteen puhelin. Pyydän kuulijoita esittämään kysymyksiä Matvey Ganapolskylle, jolla on epätavallinen rooli nykyään.

M. GANAPOLSKY - Miksi kysymyksiä? Meillä on upea keskustelu.

A. NASIBOV - Mukana kuuntelijoita. Kuuntelijoilla on äänioikeus. Loppujen lopuksi me työskentelemme heille.

M. GANAPOLSKY - Kyllä, heillä ei ole oikeutta keskusteluun, jota käymme.

A. NASIBOV - Jätä tämä huomautus siihen hetkeen, jolloin sinusta tulee ohjelman isäntä. Nyt olet vieras. Minulla on erilainen näkemys tähän asiaan. Kun päätit mennä naimisiin ja hankkia lapsia, ajattelitko etnisiä suhteita, että lapset olisivat eri kansallisuuksia vanhempiensa kanssa? Ja mikä oli sukulaistenne ja vaimosi sukulaisten suhtautuminen tähän?

M. GANAPOLSKY - Merkittävin asia. Yleensä kaikki tietävät erittäin hyvin, että samalla tavalla kuin minä tuomitsen (olen hyvin johdonmukainen henkilö). Aivan kuten olen syvästi vastenmielinen Eho Moskvy -radioaseman lähetyksessä etnisten ryhmien välisistä suhteista negatiivisessa mielessä, oli minulle aivan yhtä outoa, jos joku yhtäkkiä alkoi sanoa, että hän oli georgialainen, mutta hän ei ollut georgialainen. Olemme tarpeeksi vanhoja tekemään omat päätöksemme. Yleensä sovimme jotenkin naimisiin mennessämme, että menemme naimisiin toistensa kanssa, emme sukulaisten kanssa. Vaikka Georgiassa sukulaisilla perheen elämässä (suuri käsite "perhe") on erittäin tärkeä paikka, mutta täällä vaimoni osoittautui erittäin johdonmukaiseksi henkilöksi, olen todella naimisissa hänen kanssaan, enkä sano anoppini, vaikka anoppini on aivan ihana mies ja vaimoni veli on ihana lahjakas ihminen. Vain joitain hiljaisia ​​tai puoliäänisiä päätöksiä, jotka teimme. Kuten avioliitto ilman sopimusta. On erittäin tärkeää sopia joistakin asioista rannalla, jotta ei joudu vaikeuksiin myöhemmin. Ja yritämme pysyä tässä linjassa. Siksi, kun äitini, Jumala siunatkoon häntä, hän on jo 78-vuotias, kun hän alkaa antaa käytännön neuvoja, kommentteja, huomautuksia, katkaisin ne vaimostani, ja vastaavasti vaimoni antaa neuvoja siltä puolelta , suositukset myös katkaistaan ​​. Kutsun sitä "perheen terveysvyöhykkeeksi". Tämä on yksi terveen perhe-elämän avaimista. Sinun on ymmärrettävä, että asut yhdessä. Minusta on erittäin vaarallista, ja olen nähnyt monia tällaisia ​​esimerkkejä, että kun otat sukulaisia ​​sovittelijoiksi joissakin konflikteissa, sinun on muistettava, että vaikka sinulla olisi riitoja (joka tapauksessa tämä on periaatteeni), niin loppujen lopuksi sukulaiset eivät päätä mistään, sinä päätät.

A. NASIBOV - Ja ystäväsi?

M. GANAPOLSKY - Sama. Ei ystäviä.

A. NASIBOV - Evgenia lähetti seuraavan viestin: "Luin jostain, että puoliveriset ovat älykkäämpiä kuin puhdasveriset. Otetaan esimerkiksi minut." Signeerattu "Eugene". Lastesi esimerkillä?

M. GANAPOLSKY - Se on ehdottomasti... fasistista - en osaa sanoa. En pidä sen hengestä. En edes tiedä mitä "puoliverinen" on, miten tämä ymmärretään? Tarkoittaako tämä sitä, että verenpala on hieman punaisempi ja toinen hieman vaaleampi?

A. NASIBOV - En tiedä mitä ajattelin Evgeniasta tässä tapauksessa. Ottavatko isovanhemmat lapsensa?

M. GANAPOLSKY - Isovanhempani voivat tehdä tämän vain virtuaalisesti, koska he kaikki kuolivat sodassa, minulla ei ole ketään jäljellä.

A. NASIBOV - Ei, en tarkoita lapsiasi, tarkoitan esimerkiksi vaimosi vanhempia tai äitiäsi.

M. GANAPOLSKY - Syvästi rakas anoppini on nyt Tbilisissä, ja me hoidamme lapsia.

A. NASIBOV - Ei, no, joskus hän ottaa lapsia mukaansa? Veitkö lapset Tiflisiin?

M. GANAPOLSKY - Tietenkin Katya meni Tiflisiin, kävi siellä päiväkodissa. He veivät hänet päiväkotiin. Hän alkoi rakentaa lapsia, ymmärtämättä sanaakaan Georgiasta. Hän on niin eloisa, kuten minä. Hän alkoi rakentaa lapsia, jotka eivät ymmärtäneet sanaakaan venäjäksi. Ja se piti nähdä. Minulle kerrottiin, kuinka hän voi tässä ryhmässä, isot pojat, joilla on jo jalat karvaisina, kuinka hän niitä ... leikitään...

A. NASIBOV - Tiedän omasta kokemuksestani, että tämä ei ole indikaattori.

M. GANAPOLSKY - Nouse tänne, olet täällä, tule tänne. Ja he, katsoen häntä typerästi, suorittivat. Nyt ymmärrän Venäjän hegemonian merkityksen. Kyllä, todella isoveli. Tässä tapauksessa hän oli vanhempi sisko. Hän hallitsi heitä kaikkia. Saapui, puhui venäjää hämmästyttävällä Georgian melodialla.

A. NASIBOV - Kuinka kauan hän vietti siellä?

M. GANAPOLSKY - Hän vietti melkein 3 kuukautta siellä.

A. NASIBOV - Minkä ikäisenä se oli?

M. GANAPOLSKY - Viime kesänä.

A. NASIBOV - Hän oli siis 5-vuotias?

M. GANAPOLSKY - Näin. Tuli kaikki täynnä vaikutelmia. Samaan aikaan puheluita tuli koko ajan, isä, kuinka kaipaan sinua, mutta yhdistin selvästi hänen saapumisensa Moskovaan moniin lahjoihin. Yleensä hän sanoi minulle yhden lauseen. Hän on nyt ärsyyntynyt, kuten jokainen pieni lapsi, mutta jo pieni mies. Tein hänelle huomautuksen. Hän sanoi minulle, isä, tiedätkö mitä isän pitäisi tehdä? Sanon mitä isän pitäisi tehdä? Hänen täytyy rakastaa tytärtään ja antaa hänelle jatkuvasti lahjoja. Sana "pysyvästi" osui minuun täällä. Kuvittelin...

A. NASIBOV - Eikö "pitäisi" yllättää?

M. GANAPOLSKY - Ei, on selvää, että olen hänelle kaiken velkaa. Kuvittelin kuinka jatkuvasti ... liukuhihna ja loputtomat lahjat valuvat siihen. Kammottava. Toimme Sashalle jotain supermarketista, jonkinlaista purukumia. Jos purukumia ei anneta hänelle 1,5 kertaa enemmän, molemminpuoliset loukkaukset alkavat, hän alkaa repiä hänen purukumiaan, koska se on suurempi, hän alkaa ottaa sitä häneltä. Periaatteessa se on sirkus. Ja siellä juoksentelee hullu koira. Minulla on loputtomasti tarinoita pienten koirien kanssa. Vaimoni rakastaa pieniä koiria. Hän sanoo jatkuvasti, että pieni koira on koira. Sen jälkeen kun koira sotkee ​​kaikki huonekalut ja puree siellä jotain. Nykyisellä koirallamme on edelleen upea kyky haukkua jatkuvasti. Hän on arka, tyhmä ja tässä tyhmyydessä äärettömän viehättävä. Ja kun lapset alkavat huutaa, hän alkaa haukkua heille.

A. NASIBOV - Mistä lapset huutavat entistä enemmän.

M. GANAPOLSKY - Ja se hetki koittaa. Tiedät varmaan tunteeni sillä hetkellä, kun Sasha huutaa Katyalle, Katya huutaa Sashalle, Tamona (vaimo) huutaa heille, koira haukkuu ja sillä hetkellä televisio huutaa edelleen, koska Tamara katselee Georgian ohjelma sillä hetkellä, jossa on parlamentaarinen ohjelma, jossa Georgian parlamentaarikot huutavat toisilleen. Tällä hetkellä koen samanlaisen tunteen, jonka Grebenštšikov kokee matkustaessaan Tiibetiin. Kuvittelen, että hän istuu vuorella ja miettii. Ja sinä katsot alas. Ajattelen tätä haisevaa koiraa, näitä lasten itkuja. Sitten kuuluu karjunta, ja muoviauto hajoaa Sashan päähän silmiemme edessä. Sashalla on pyöreät silmät. Hän ei avaa suutaan, vaan suunsa itkeäkseen. Ennen kuin hän vetää henkeä, kuuluu Katjan sydäntä särkevä huuto: "Hän aloitti sen ensin!" Samalla näimme, että hän ei käynnistänyt mitään, vain muoviauto vietiin. Olen erittäin kiitollinen leluvalmistajille, jotka valmistavat kertakäyttöisiä leluja. Eli se osuu Sashan päähän ja auto, jättimäinen muovinen KAMAZ, hajoaa pieniksi paloiksi. Aivan mahtavaa. Tässä on myös tarina. Pääperiaate on, että se, joka tulee meille valittamaan, saa sen. He seisovat toistensa puolesta.

A. NASIBOV - Mutta heillä on eri painoluokat: 2,5 vuotta ja 6 vuotta.

A. NASIBOV - Voi luoja, lapsistasi!

M. GANAPOLSKY - He juovat verta.

A. NASIBOV - Hyvä. Tässä on niin kattava ja perustavanlaatuinen kysymys Jekaterinburgista Alexandralta. Hän lähetti meille tärkeän kysymyksen Internetin kautta jo ennen ohjelmamme alkua: "Matvey Jurjevitš! Mikä sinulle nuorena isänä on koulutuksen perusperiaate? Matthew Jurievich ajatteli.

M. GANAPOLSKY - Kyllä, en ajatellut sitä, olen jo kokeillut sitä, olen erittäin iloinen, että vaimollani on täsmälleen sama ymmärrys. Sitä on vaikea pukea sanoiksi, mutta sanoisin niin. Kunnioitus pientä olentoa kohtaan, joka tulee luoksesi, joka on oikukas, haluaa jotain jne., ehdoton ymmärrys siitä, että tämä on pieni mies, pieni, mutta pieni mies.

A. NASIBOV - Ongelmiesi, ajatustesi kanssa...

M. GANAPOLSKY - Hän on kuin sinä, vain pieni. Ei vihaa, jos hän tekee jotain väärin. Elämässäni oli riittävä määrä ihmisiä, jotka puhuivat minulle ja selittivät. Muistan, että eräs henkilö sanoi minulle, etten huuda lapsille. Kysyin miksi? Hän sanoo, koska se on heille hyvin pelottava päivä. Sanon mikä on vialla? Hän sanoo, että tehdään kokeilu. sanon mitä? Hän sanoo, että voit kyykkyä. Sanon kyllä. Ja kyykkyi alas. Hän seisoi vierelläni ja katsoi minua. Hän sanoo, että näet kuinka hän näkee sinut. Ymmärsin paljon. Tajusin, että tämä on pieni mies, ja häntä on kohdeltava suurella kunnioituksella siitä hetkestä lähtien, kun hän alkaa ymmärtää tätä kunnioitusta. Ensinnäkin, hänen täytyy ajaa hieman ensimmäisissä... pääasia, ettei suuttuu.

A. NASIBOV - Toivottavasti en aja sitä fyysisesti?

M. GANAPOLSKY - Joskus fyysisesti.

A. NASIBOV - Piiskatko joskus?

M. GANAPOLSKY - Piskun, koska et voi kiivetä portaita, voit "bo-bo" ja se on "vau". Tai "vauva". Tiedetään, että japanilaisilla on niin outo historia. Vladimir Tsvetov, muistatko?

A. NASIBOV - Lisäksi olin yksi viimeisistä ihmisistä, jotka puhuivat hänelle.

M. GANAPOLSKY - Ehkä juuri tässä keskustelussa hän sanoi tämän lauseen, jonka nyt mainitsen. Hän sanoi joissakin puheissaan (tai kirjoitti - en muista), että Japanissa alle 3-vuotiaat lapset saavat tehdä mitä haluavat, ymmärtäen tekevänsä sitä, ymmärtämättä mitä tekevät, ja sen jälkeen 3-vuotias - kovaa, kuten, keppikuria. Ymmärrän ensimmäisen osan, ja toisessa osassa olen uskollisempi.

A. NASIBOV - En muista Japanissa keppikuria, mielestäni siellä ...

M. GANAPOLSKY - En tiedä miksi muistin sen, siksi sanoin sen. Mitä tulee toiseen osaan, lähden siitä, että he eivät tee... Keskustelin kerran vanhimman poikani kanssa, kun hän oli jo varttumassa. Hän sanoi minulle, vain minä todella kysyn sinulta, yksi asia ärsyttää, kun puhut minulle. Kysyin mitä? Hän sanoo, että kun puhut, joskus sanot, että teen jotain tarkoituksella. Hän sanoo, muista, etten koskaan tee mitään tarkoituksella, etenkään sinulle. Joten lapset... Usein vanhemmat sanovat: "Olette tarkoituksella." On hyvin harvinaista, että lapsi tekee jotain tarkoituksella. Tämä on hänen reaktionsa - tämä on hänen kasvunsa. Kuten tiedät, hänen huliganisminsa on hänen itsekasvatustaan, tämä on suhteiden testi. Maalaus seinille - kyllä, maalaus seinille. Ja meidän on ymmärrettävä, että hän ei maalaa seinille tarkoituksella. Ehkä viihdyn hyvin lasten kanssa ja ymmärrän, että he ovat pieniä ihmisiä, mutta persoonallisuuksia, koska muistan itseni lapsena. Minulla oli radiola "Ural". Monet vanhemmat kuuntelijat...

A. NASIBOV - Ohuilla jaloilla?

M. GANAPOLSKY - Ei, se oli sellainen kuutio hyvällä kaiuttimella.

A. NASIBOV - Nikolai Kotov, johtajamme nyökkää päätään, hän muistaa.

M. GANAPOLSKY - Siellä oli 78 rpm soitin. Ja äitini ja isäni pitivät kovasti kaikenlaisista levyistä, meillä oli Utesov, Shulzhenko ja Timošenko ja Berezin, Tarapunka ja Shtepsel - paljon, paljon. Ja Lyalya Black. Yleisesti ottaen kaikkea oli paljon. Haluan muistuttaa, että tuollaisia ​​metallineuloja työnnettiin sinne. Ja tälle lautaselle asetettiin raskas poimintapää, ja ääni kuului. Minulla on sellainen muisti lapsuudestani, että kuuntelen tätä musiikkia, katson ympärilleni ja he alkavat painaa tätä mikrofonia kädelläni ja levyltä alkaa tulla siruja. Samaan aikaan minussa kamppailee kaksi tunnetta: ymmärrän tekeväni jotain kauheaa, mutta siitä huolimatta tämä on jonkinlainen uskomattoman makea ... urheilullinen kiinnostus. Ymmärrän, että minussa toimi jonkinlainen kognitiivinen mekanismi, joka toimii automaattisesti kaikissa lapsissa, miksi he kiipeävät. Ja kun huudamme sydäntä särkevästi: "älä koske siihen", "laita alas", "sanoin sinulle, älä koske siihen", "Annan sinulle 15. kerran" ... Lopeta, ajattele siitä, miksi hän ottaa sen. Hän ei ota sitä siksi, että hän tekee sen kiusatakseen sinua. 3-vuotiaana hän ei osaa vihasta miten toimia. Hän ottaa sen, koska hän pitää muodosta, sisällöstä, jokin sisällä halkeilee. Erityisesti tekniikan ystävänä olen raivoissani, kun Katya tuli esiin, käynnisti ja sammutti television tuhat kertaa ja Sasha - kaukosäätimen, painikkeet jne. Kaikki vanhemmat tietävät. Ja matkapuhelin. Kuinka monta matkapuhelinta on uponnut wc:hen. Musiikki soi, hän käveli, käveli. Sen jälkeen hän meni wc: hen, alkoi varovasti laskea tätä "la-la" wc: hen. Laskettu useita kertoja, nostettu, "la-la" pysähtyi. Tulee ja sanoo "la-la". Ja sieltä vesi virtaa. Hyvin? Tappaa? Loppujen lopuksi hän katsoo, mitä tapahtuu, jos "la-la" lasketaan veteen. Kun puhut kasvatusjärjestelmästä, minä, Ashot, en puhu ollenkaan, puhun periaatteista, jotka ovat minulle henkilökohtaisesti tärkeitä, kun on tekemisissä pienen ihmisen kanssa.

A. NASIBOV - En keskeyttänyt Matvey Ganapolskya tarkoituksella.

M. GANAPOLSKY - Miksi keskeytä, jos sanon viisaita asioita.

A. NASIBOV - Toivon niin. Minä en arvioi, kuulijat arvioivat. He kuuntelivat uudelleen, kunnioitan heitä. Ja suurimmaksi osaksi he arvostavat sitä, yhdyn moniin yleisön arvioihin. Marat Vagizov Tatarstanista lähetti myös viestin: ”30-vuotiaana minulla on jo kaksi poikaa: Aivaz ja Rezvan, 9 ja 7 vuotta, ja pidän vyötä ainoana oikeana opetusmenetelmänä. Rautainen kurinalaisuus. Olen varma, että heistä ei koskaan tule huumeriippuvaisia ​​ja he löytävät paikkansa elämässä. Piparkakkumenetelmä - slobbers kasvaa. Olenko oikeassa? Kiitos". Tässä on Maratin Tatarstanista lähettämä kirje.

M. GANAPOLSKY - Voin sanoa yhden asian. Muistan isäni kaiken ystävällisyyden. Muistan jokaisen hyvän liikkeen, jonka isäni teki minulle, ja muistan jokaisen väärän liikkeen, jonka isäni teki minulle. Se voi olla jokin muu koulutusjärjestelmä, jota en ymmärrä, tämä on sellainen bolshevistinen lähestymistapa. Tämän tarkoituksena on saada lapset tottelevaisuuteen. Lapsen on oltava tottelevainen, koska hänen on ymmärrettävä hänelle tarjoamasi toimintajärjestelmän ehdotuksen motivaatio. Lyö niitä, mutta he muistavat sen. Yleensä lapsi muistaa kaiken. Ei ihme, että anekdoottina on olemassa niin ihana sanonta: "Ole varovainen lastenne kanssa, sillä muista, että he määräävät, missä "hoitokodissa" elät päiväsi."

A. NASIBOV - Hyvä ilme.

M. GANAPOLSKY - Siksi, ennen kuin lyöt heitä, ajattele, ehkä sinulla on jonkinlainen argumenttijärjestelmä. Vaimoni ja minä käytämme sitä melko helposti. Voin kertoa kuinka. Esimerkiksi Katya huutaa, että hän haluaa toisen suklaapatukan, mutta kieltäytyy keitosta - tyypillinen tarina. Tai ei, kerro toinen tarina. Juuri nyt Katya haluaa syödä ranskalaisia ​​perunoita McDonald'sissa, joka on meitä vastapäätä. Tämä on vanhempien tavallista käyttäytymistä: ei, et mene, syö keittoa jne. Teemme sen eri tavalla. Osoittautuu, että lapsissa sääli ja myötätunto kehittyvät yllättävän paljon. Sanon, Katya, kuka lähtee mukaasi? Hän on herkkä, no, mene. Sanon, Katya, sääli, katso, tulin töistä, minulla ei ole kasvoja. Hän, no, anna äidin mennä. Sanon, katso, nyt äiti siivosi, laittoi ruokaa ja nyt hän teki keittoa. No, sääli äitiäsi. Katya on epätoivoinen: no, kuka lähtee kanssani? Sanon: no, anna Sashan mennä kanssasi. Katya vihaisesti: hän on pieni, te kaikki vitsailet. Sanon: kuule, pyydän sinua kovasti, voit tehdä minulle palveluksen. He rakastavat sanaa "palvelus", he ovat pieniä, heille on erittäin tärkeää, että heistä riippuu jotain tässä elämässä, joten jos he voivat antaa meille jonkinlaisen lahjan, tehdä meidät onnelliseksi jollakin, niin he lähtevät siihen. Sanon, rakastatko minua? Hän hampaidensa läpi, kyllä. Sanon, voit syödä keittoa nyt, syödä keittoa tänään, mutta lupaan sinulle, että menemme vain siksi, että olen väsynyt, hän ymmärtää mitä tarkoitan, ja äiti on väsynyt. Hän sanoo milloin lähdet? Sitten alkaa puhdas PR minun puoleltani. Huomenna, heti kun aurinko nousee vuoren takaa, heti klo 6. Hyvä.

A. NASIBOV - PR-asiantuntija perhesuhteissa.

M. GANAPOLSKY - En ole PR-asiantuntija, mutta ymmärrän vain. Selitän teille, että lapsemme kasvavat uskomattoman epävarmoina neuvostoperheissämme, koska neuvostoajalla emme kovin usein ymmärrä, että nämä ovat yksilöitä, että olemme vain pieniä. Ja mikä heille tärkeintä: muista, että lapsi juoksee ylös, vetää sinua, mene katsomaan. Meillä on kotona rituaali. Minä kerron sinulle. Hauska. Mutta tämä rituaali toistetaan joka päivä. Kun soitan ovikelloa, kuuluu huuto: "isä!" Ja hän kumpikin rullaa ulos. Ovi avautuu. Ja sitten se tapahtuu... Se on hauskaa, mutta se on paljon vanhempia. Lyhyesti sanottuna minun on noustava seisomaan kuin Styopa-setä, jalat erillään - tämä on talo. Heidän täytyy ryömiä jalkani alle viisi kertaa tasanteella työntäen toisiaan pois. Vasta sen jälkeen menen taloon. Sitten en riisuudu, hän tarttuu käteeni ja huutaa ...

A. NASIBOV - Kynä sirkuksessa - hänellä oli koira Klyaksa.

M. GANAPOLSKY - Tässä minulla on kaksi koiraa Klyaksa. Hän huutaa, mene, katso, rakensin jonkinlaisen talon jne. Ja kirotan sitä hetkeä. Menen katsomaan, koska ymmärrän. Usein silti välttelen. Sanon, että anna minun riisuutua ajatellen, että hän unohtaa. Sitten hän vetää tämän talon katsomaan joka tapauksessa. Hänelle tämä on erittäin tärkeää. Isä tuli, äiti tuli. He olivat valmistautumassa. Muistan lapsuuteni. Isäni kävi työmatkoilla. Kello 3 aamulla hänen puhelin soi. Heräsin, häpeän, huusin, isä, oletko se sinä? Tiesin, että se oli hän. Hän puuttui tupakasta, poltti "Primaa" peräkkäin, eli 86-vuotiaaksi. Huusin, toitko minulle jotain? En sanonut "lahja". En ole niin siisti kuin Katya, Sasha ei vieläkään osaa sanoa "lahja". Jotain, ymmärrätkö? Riitelen usein vaimoni kanssa, hän käy supermarketissa, hän ostaa aina heille jotain. Pidän sitä rahan tuhlauksena. Sitten katson kuinka he tarttuvat siihen, ymmärrän, että hän tekee oikein.

A. NASIBOV - Hyvä. Matvey, nyt on aika ottaa ainakin pari puhelua soittamalla numeroon 203-19-22. Muistutan, että Echo of Moscow -studion vieras ja omistaja Matvey Ganapolsky on minun näkökulmastani erittäin hyvä isä.

M. GANAPOLSKY - Kyllä, tavallinen, vakuutan sinulle!

A. NASIBOV - Tavallinen tarkoittaa hyvää.

M. GANAPOLSKY - Juuri ennen kuin saat puheluita, haluan sanoa yhden asian. Oli sellainen projekti "Vladimir Putinin aikojen perhe". Radiokuuntelijat muistavat hänet. Haluan sanoa, että en ole koskaan nähnyt sellaisia ​​ihmisiä, sellaisia ​​vanhempia kuin he olivat siinä projektissa. Lapsia on 5,6. Ja miten heidät kasvatetaan. Ja kuinka nämä ihmiset löysivät sen oikean käytöksen lasten kanssa, kun lapset kasvoivat normaaleiksi, järkeviksi, rauhallisiksi, kiltteiksi, inhimillisiksi. Meillä on henkilö ja ihmisen puute hänessä. Ja he kasvoivat normaaleiksi. Siellä vanhemmat olivat! O! Mikä sinä olet!

A. NASIBOV - 203-19-22 - suora puhelin. Meillä on jo ensimmäinen puhelinsoitto. Mikä sinun nimesi on?

KUUNTELIJA - Nimeni on Tatjana.

A. NASIBOV - Tee vastaanottimestasi hieman hiljaisempi, kiitos.

KUUNTELIJA - Haluan kertoa Matvey Jurjevitšille. Täällä hän sanoo, että hän tulee kotiin töistä ... Tällaisesta robotista kuin sinun, Leo Tolstoi sanoi, että sinun kaltaiset ihmiset "elävät ajan iloksi".

A. NASIBOV - Joten?

KUUNTELIJA - Nämä ovat loisia ja balaboleja.

A. NASIBOV - Ymmärrän. Kiitos. Valitettavasti en voi olla kanssasi samaa mieltä.

M. GANAPOLSKY - Vastaa minulle, Ashot, miksi minun pitäisi kuunnella tätä? Sanoin, että älä soita.

A. NASIBOV - Anteeksi. Tämä on ohjelmani, ja uskon, että puhelut kuuntelijoilta ovat ehdottoman välttämättömiä.

M. GANAPOLSKY - Ashot ...

A. NASIBOV - Ja sitten toivon, että seuraava puhelu tulee henkilöltä ...

M. GANAPOLSKY - Seuraava ylistää. En minäkään tarvitse sitä.

A. NASIBOV - Leikkaamme ja keskeytämme samalla tavalla. 203-19-22. Muistutan teitä siitä, että haluan todella, että kysymyksesi koskevat isien ja lasten välistä suhdetta. Hyvää yötä. Olet ilmassa.

KUUNTELIJA - Hyvää iltaa. Nimeni on Nana. Kerro minulle, ovatko suhteesi vaimosi kanssa sujuvat (minä missasin ohjelmasi alun), ovatko he hyviä kansallisesti?

A. NASIBOV - Keskustelimme ja analysoimme tätä erittäin yksityiskohtaisesti ohjelman ensimmäisellä puoliskolla. Tiedätkö, jos sinulla on pääsy Internetiin, mene eteenpäin ja lue keskustelumme tuloste. 203-19-22 - suora puhelin. Me kuuntelemme sinua. Hyvää yötä. Mikä sinun nimesi on?

KUUNTELIJA - Hei. Hyvää yötä. Sammutan radion nyt. Nimeni on Radna. Asun Pietarissa. Koulutuksesta. Valitettavasti mieheni kuoli. Olen kasvattanut lasta (poikaa) yksin 14 vuotta. Ja siellä oli sellainen tapaus, että rankaisin häntä erittäin ankarasti, hän oli 6-vuotias, rikos oli erittäin vakava. Muistan sen edelleen. Tiedätkö, minulla on sellainen kyhmy. Tunnen edelleen tämän syyllisyyden. Se oli vain kauheaa.

A. NASIBOV - Luulen, että jos jokainen meistä kaivautuu omaan muistiinsa, jokainen meistä löytää samanlaisia ​​​​kokeita ja kokemuksia omasta elämäkerrasta. Tiedätkö, minulla on sama juttu. En tiedä Matthewsta.

M. GANAPOLSKY - Mutta en. En ole koskaan loukannut lapsiani epäreilusti.

A. NASIBOV - No, tässä on vastaus.

M. GANAPOLSKY - Sanon enemmän. Kuulijamme on oikeassa. Hän muistaa sen, ja niin sinäkin. Juuri siksi, että muistan, millainen olin lapsena, päätän olla tekemättä samoja virheitä, joita minulle tehtiin.

A. NASIBOV - Muistan myös kuinka olin lapsuudessani ja muistan joitain virheitä, joita minua vastaan ​​tehtiin, mutta itse tein paljon virheitä omien lasteni suhteen, mistä kuuntelijamme on muuten tähän asti oikeassa. ..

M. GANAPOLSKY - Kerron lyhyesti. Ymmärrän, että aika on loppumassa. Misha saapuu, hän oli silloin vielä koulupoika (vanhempi). Hän rakasti pyörällä ajamista. Hän tulee täysin vihreäksi. Hän sanoo, isä, erittäin suuri onnettomuus on tapahtunut. Minulle onnettomuus on vain kun joku kuolee, muu on hölynpölyä. Sanon mitä tapahtui. Se oli aika, jolloin tällaisia ​​markkinoita oli kaikkialla: he vain levittivät kangasta ja siellä käytiin katukauppaa. Lyhyesti sanottuna hän osui kiveen pyörällä ja kaatui kyljelleen. Tapahtuu pyörällä. Kun hän kaatui kyljelleen, polkupyörä rikkoi maljakon. Nainen myi lasia. Ja tässä hän katsoo minua. Sanoin hänelle. Joskus hän rikkoi maljakon. Paljonko se maksaa? Eli koko ohjelmasta oli mahdollista nauttia. Kuvittelet jo nämä monologit. Näin hänen kasvoistaan, että hän itse ymmärsi kaiken erittäin hyvin. Yleensä lapsi ymmärtää aina tehneensä jotain pahaa. Ja hän menee luoksesi. Tästä "Ehovsky"-psykologimme puhuu - pelon pelosta. Menet vanhempiesi luo, he eivät ole kertoneet sinulle vielä mitään, mutta pelkäät jo, että he sanovat sinulle jotain kauheaa. Lapselta sinun on poistettava tämä reaktio, jotta lapsi voi olla rehellinen sinulle. Jos hän jatkuvasti tuntee ja hän on kehittänyt tapansa, että kun hän tulee luoksesi, hän kuulee huomautuksesi, moralisointisi, hyödylliset neuvosi ... Kyllä, he eivät tarvitse sitä. Tein yhden johtopäätöksen elämässä. Tiedätkö kuinka eroamme lapsistamme? Ei mielen kanssa.

A. NASIBOV - Ikä ainakin.

M. GANAPOLSKY - Ei. Muista lause, jonka kerron sinulle. Ei kovin viisas lause, mutta reilu. Emme eroa älykkyydestämme, he ovat jo meitä älykkäämpiä, muuten elämä ei edistyisi, tiede ei edistyisi. Eroamme vain kokemuksessa. Siksi ainoa asia, mitä heille voidaan neuvoa jostain ajasta lähtien, on joitain tapauksia heidän elämästään ja sanoa, poika, sinä voit tehdä tämän, niin kustannukset ovat sellaiset, joten - kustannukset ovat sellaisia. Kuten olemme yrittäneet 15 vuoden ajan tuloksetta kasvattaa radiokuuntelijoissamme itsenäisen ajattelun kykyä, niin on tehtävä myös lasten kanssa. Se toimii paremmin lasten kanssa.

A. NASIBOV - 203-19-22. Toivottavasti kuulemme toisen mielenkiintoisen puhelun. Hyvää iltaa, olet lähetyksessä.

KUUNTELIJA - Hei. Lidia Ivanovna huolestuttaa sinua. Tulin siihen tulokseen, että lapsille on parempi, kun vanhemmat ovat vanhempia. Uskon, että he, saatuaan kokemusta, sopivat jotenkin eri tavalla. On epätodennäköistä, että 18-vuotiaat vanhemmat ajattelevat samalla tavalla kuin Matvey Jurjevitš. Olen todella kateellinen hänen lapsiinsa.

A. NASIBOV - Paljon kiitoksia. 203-19-22. Isät! Missä sinä olet? Liity keskusteluumme! Tässä, toivottavasti ensimmäinen isä soitti meille. Hyvää yötä.

KUUNTELIJA - Hei.

A. NASIBOV - Oletko isä?

KUUNTELIJA - Kyllä, olen isä, minulla on kaksi lasta.

A. NASIBOV - Mikä sinun nimesi on?

KUUNTELIJA – Ilja, nimeni on. Minulla on kaksi lasta: toinen on 12-vuotias ja toinen 1,5-vuotias. Kuuntelen Matvey Ganapolskyn puhuvan suhteestaan ​​tyttäreensä. On olemassa sellainen Janos Korczykin kirja "Kuinka rakastaa lasta". Kaikesta vanhemmuutta käsittelevästä kirjallisuudesta olen lukenut, tämä kirja korvaa kaiken kirjallisuuden. Tämä on hakuteos vanhemmille. Jos joku ei tiedä, kirjoittakoon se ylös.

A. NASIBOV - Kiitos.

KUUNTELIJA - Voitko kertoa? Tämä suhde hänen tyttäreensä, kun hän tulee esiin ja kysyy isältään, rakastatko minua, ei ole kovin hyvä. Kun isä vielä puhuu, lupaa jotain, PR. Se ei ole mainostemppu, se on huijaus. Lapseni kokee jo 1,5-vuotiaana, että häntä petetään.

A. NASIBOV - Tiedätkö, minulla on kysymys. Toivon todella, että opit kasvattamaan lapsia paitsi kirjojen avulla. Kirjat ovat epäilemättä erittäin hyödyllinen kokemus. Jos henkilö luovuttaa ajokortin, hän vain opiskelee liikennesääntöjä kirjoista ilman käytännön kokemusta tai oppii uimaan ...

KUUNTELIJA - Ehdottomasti samaa mieltä. Mainitsin Janos Korczykin kirjan Kuinka rakastaa lasta, koska siinä ei ole suosituksia eikä vastauksia kysymykseen. On vain kysymyksiä. Jokaisella sivulla on satoja kysymyksiä, jotta ihmiset ajattelevat itse, jotta vanhemmat tai tulevat vanhemmat ajattelevat, mitä heidän edessään on.

A. NASIBOV - Kiitos puhelustasi. Matvey, meillä on alle 1,5 minuuttia jäljellä. Meidän on tehtävä joitain johtopäätöksiä. Sinulla on sana. Mikä on tärkein asia, jonka haluaisit sanoa.

M. GANAPOLSKY - Ei, anna Kiselevin tehdä yhteenveto tuloksista. Minulla ei ole mitään sanottavaa. Puhuimme vain... Tämä ei ole luento. Miksi luulen, että kaikilla näillä puheluilla ja sellaisella interaktiivisuudella ei ole mitään merkitystä tälle ohjelmalle, koska en pidä luentoa, en ole Korchik enkä esitä olevani Korchik. En kerro ihmisille enkä anna käytännön neuvoja, puhun vain säädyttömästä elämänkokemuksestani lasteni kanssa kommunikoinnissa. Ei edes koulutusta, vaan viestintää. Tämä on puhtaasti minun kokemukseni. Ihmisiä on valtava määrä ja jokainen toimii omalla tavallaan. Hyvät ihanat lapset. Kyllä, ne ovat kaikki hyviä ja upeita.

A. NASIBOV - Sallin itseni edelleen olla eri mieltä kommunikaatiosta yleisön kanssa, koska periaatteeni on: älykkäät ihmiset oppivat virheistään ja viisaat toisten virheistä. Haluaisin lopettaa keskustelumme kazanilaisen Lilian sanoilla, joka lähetti meille hakulaitteella seuraavat sanat: ”Kuunneltuani Ganapolskya, halusin todella nousta sängystä ja suudella tytärtäni ja tyttärentytärtäni uudelleen ja toivottaa heille. hyvää yötä."

M. GANAPOLSKY - Tämä on upea tarina. Muuten, haluan kertoa sinulle, että vaikka herättäisit heidät nyt odottamatta, he muistavat sen. Tällainen uskomaton tämän rakkauden aalto, joka yhtäkkiä ilmeni sellaisella tavalla.

A. NASIBOV - Pyydän anteeksi niiltä, ​​jotka lähettivät meille kysymyksiä, emme ehtineet vastata niihin. Kysymyksiä on todella paljon, valitettavasti aikamme on rajallinen. Kaikki parhaat. Minä, Ashot Nasibov, sanon sinulle hyvästit jo ennen kello 12 perjantaina. Matvey Ganapolsky on johtanut U-käännösohjelmaa aamusta lähtien. Hänen täytyy vielä nukkua. Kaikki parhaat.

Ukrainalaista borssia Berliinissä voi syödä Odessa-mama-ravintolassa. Tämä on tietääkseni ainoa ukrainalainen ravintola Saksan pääkaupungissa. Istumme pöydässä vanhan ystäväni Alikin kanssa, hän on asunut täällä melkein kolmekymmentä vuotta. Kiertelimme ympäri kaupunkia koko päivän ja lopulta päädyimme luonnollisesti Odessa-Mamaan. Aulassa on ukrainalainen buffet, täynnä lihaa, kalaa, borssia munkkeilla, Neuvostoliiton "turkista" ja joitain muita minulle tuntemattomia ruokia, joista voi antaa henkensä.

Ravintolan omistaminen Sasha ja Natasha. Natasha on aiemmassa elämässä elintarvikealan teknikot, Sasha on entinen poliisi.

"Nyt minä kerron sinulle, millainen poliisi hän on", hän kuiskaa minulle. Alik. Sellaisia ​​poliiseja ei ole olemassa. Hän vei minut kalastamaan talvella. Saimme siellä kalaa, ja kylmä oli kuin koiralla, ja menimme autolle. Nousin taksiin ja odotin meidän lähtevän, mutta Sasha ei ollut vieläkään paikalla. Menen ulos ja näen, että hän on asettanut kolmijalan, sytyttänyt polttopuita ja perannut kalat! Kuvittele, hän sisälsi kalan kylmässä tehdäkseen kalakeittoa minulle. Sanon hänelle - olet hullu, voimme lämmittää korvan kotona, ja hän vastaa, että jos korvaa ei tehdä juuri nyt, niin se ei ole sama korva. Hän ei ole poliisi, hän on kokki. Hänelle, jos ruokaa ei kypsennetä juuri nyt, se ei ole ruokaa.

Ravintolasalissa istuvat enimmäkseen "meidän" - he puhuvat äänekkäästi ja lisäävät saksankielisiä sanoja ja kokonaisia ​​lauseita venäjän puheeseen. Saksalaisia ​​on useita - he syövät hiljaa, maistelevat, vaikka he tulivatkin ryhmässä. Humalaisten "meidän" huudot eivät häiritse heitä. Sasha kantaa grillin lihan kanssa kadulle - siellä on grilli ja lisäpöytiä, ja sitten istuu kanssamme. Natasha istui vielä aikaisemmin. Hän on komea ja kaunis, varsinkin kirjailtupaidassa, jota hän käyttää haasteena.

Puhumme ruoasta. Natasha puhuu aidon Odessa-borssin valmistamisen salaisuuksista, mutta vähitellen siirrymme politiikkaan. Politiikka ei vaikuta aidon Odessan borssin makuun, mutta vierailijoihin se vaikuttaa. Koska Berliinin ihmiset ovat erilaisia, vierailija on usein ja yllättäen kiinnostunut ennen juuri tämän borssin tilaamista - ja kenen Krim itse asiassa on? Tämä kysymys kuulostaa oudolta, koska jos tulit ukrainalaiseen ravintolaan, on vaikea kuvitella, että "pienten vihreiden miesten" kannattajat olisivat kaivautuneet sinne. Samaan aikaan tämä vierailija ei välitä, mitä he vastaavat Krimistä - hänelle on tärkeintä istua ja syödä borssia ikään kuin hän olisi juuri vanginnut tämän banderisteillä täytetyn ravintolan osana Venäjän armeijaa ja tämän borssin. on voiton voiton ja vahingonkorvauksen symboli rasvan muodossa.

Ulkona hämärtää, ravintola on täynnä asiakkaita. Vaikka en kutsuisi heitä vierailijoiksi varsinaisessa merkityksessä. Vierailija tilaa ainakin borssia. Mutta nämä ihmiset tulevat sisään, suutelevat Sashaa ja Natashaa, tilaavat olutta ja kahvia, ja siinä se. Jotkut istuvat kanssamme, ja sitten borssia koskeva poliittinen keskustelu kimaltelee uusilla puolilla.

Miksi syön herkullisinta ukrainalaista borssia Berliinissä? Ehkä siellä on todella hyvä, missä emme ole

Esimerkiksi ruudullinen setä kertoo minulle, että koko Saksa on ostettu Putin. Liikemiehiä ostetaan - he haluavat käydä kauppaa Venäjän kanssa, poliitikkoja ostetaan - he haluavat hyviä suhteita Venäjään. Kysymykseeni, miksi kaupankäynnin ja ystävystymisen pitäisi syntyä pelkästään Putinin rahoista, setä ei vastaa, hän vain katsoo minua epäluuloisesti ja on pienen tauon jälkeen kiinnostunut asemastani - ja kenen Krimistä? Vastaukseni, että Krim on ukrainalainen, yllättää hänet: ilmeisesti hän odotti minun olevan innokas "tikkatakki". Sitten hän alkaa kiusata minua kysymyksillä Poroshenko, ja Alik ja minä päätämme paeta setä.

Ulkona on lämmin, kävelemme hitaasti Berliinissä aikaisin sulkeutuvia kauppoja pitkin. Nuori nainen sulkee vuonna 1865 perustetun Joachim Krause Antiikkiliikkeen, kyltti kertoo. Yritän ymmärtää, miksi tämä Krause ei kärsinyt Marxista, natseista tai Honeckerista, mutta sitten muistan, ettei Saksassa kukaan koskaan tunkeutunut yksityisomistukseen - niin Krause selvisi.

- Mitä mieltä olet Tymoshenko onko hänellä mahdollisuutta? - käy ilmi, että ruudullinen paita seurasi meitä koko ajan nappaamaan vastauksia universumin pääkysymyksiin.

- Valera, sait meidät! - Alik päätti puolustaa minua. – Onko sinulla muita ongelmia täällä Saksassa?

"Olen eläkkeellä, mutta täällä on tylsää, ja siellä on elämää", ruudullinen paita vastasi jahtaen. – Täällä eläkeläisillä ei ole ongelmia, ne ovat kuluneet. Minulta poistettiin kaihi viime vuonna, joten en ole koskaan nähnyt tällaista sairaalaa elämässäni! Mutta minä kannatan Ukrainaa, ja Putin on hyökkääjä.

Kuultuaan tämän lauseen Alik hymyili yhtäkkiä raivokkaasti ja iski minulle salaliittolaisittain:

- Ja kerro Valera, olet Venäjän kansalainen, joten ketä äänestit?

- Putinille! Valera sanoi selvästi ja kääntyi heti puoleeni selittääkseen tilanteen. – Hän kiusoittelee minua koko ajan, mutta äänestin oikein. Putin on järjestys, ja Saksa on täynnä pakolaisia. Putin on älykäs ja ovela, hän ei päästä syyrialaisia ​​Venäjälle. Mutta minä kannatan Ukrainaa, ja Putin on hyökkääjä.

Alik huokaisi raskaasti, tarttui hihastani ja raahasi minut kadulle.

Tiellä vierestämme kuului suhiseva ääni - kaksikerroksinen turistibussi laskeutui "reunaan", kuin valtamerilaiva, josta ne hitaasti leijuivat ulos, en löydä muuta sanaa, nuo samat eläkeläiset jolla ei ruudullisen Valeran mukaan ollut ongelmia. Kävi ilmi, että siellä oli kahvila, heillä oli ilmeisesti pitkä tie edessään. Eläkeläiset näyttivät samalta kuin kuvassa: jostain syystä ei ainuttakaan kaljua miestä, kaikki siisteissä paidoissa, housuissa ja mokasiineissa. Naiset housuissa ja kevyissä takkeissa. Minusta jopa tuntui, että tämä oli eräänlainen miljonääriryhmä, joka aikoo pelata golfia. Mutta he eivät olleet samanlaisia ​​​​kasvojen, vaan hoitojen suhteen. Olen tottunut muihin eläkeläisiin - vihainen ja loukkaantunut pienestä eläkkeestä. Mutta vain tyyneys oli luettavissa näiltä kasvoilta.

Katsoin heitä syyrialaisen pakolaisen silmin. Heidän ulkonäkönsä ja käytöksensä loukkasivat minua, halusin lähteä.

"En ole syönyt borssia loppuun", sanoin kylmästi Alikille. - Tahdon syödä sen.

"Borssi on jäähtynyt, mutta Sasha lämmittää kaiken sinulle nyt", Alik vakuutti minulle ja raahasi minut takaisin "Odessa-Mamaan".

Oli jo pimeää, istuimme pöydän ääressä uuden annoksen herkkuja ympäröimänä. Yksi "meidän" yhtiömme korvattiin toisella, ja saksalaiset joivat edelleen hiljaa olutta. Alik lisäsi vodkaa, me joimme Natashalle ja Sashalle. Sitten he leikkasivat paskan ja pestiin sen karpalomehulla. Rotaru soi pehmeästi kaiuttimesta, sitten joku tuntematon lauloi ravintolaversion Utyosovin kappaleesta "Mustalla merellä". Ruudullinen paita pukeutunut kiduttajamme kasasi itselleen täyden lautasen lihaa.

– Tiedätkö, Alik, kysyin kerran itseltäni, miltä tuntuu tuntemattomasta kaupungista? Nostin lasini. - Ja tajusin sen tuttujen ja ystävien kautta. Ja etsin aina ihmisiä, jotka avaavat kaupungin minulle. Pikemminkin he näyttävät itsensä tässä kaupungissa. En ymmärrä enkä tule ymmärtämään kuinka saksalaiset elävät Berliinissä, mutta ymmärrän kuinka sinä elät. Tätä Berliini on.

"Anna minun pakata sinulle ruokaa, koska emme jätä mitään aamuksi?" Natasha ehdotti lähestyessään.

Meitä ladattiin kassilla ja muovitölkeillä, ruokaa oli viikoksi. Alik ajoi meidät hotellille, ja minä puristin käsissäni valtavaa borssisäiliötä, mikä vihjasi, kuinka ihanaa elämä olisi seuraavan kolmen päivän aikana - hotellihuoneessa oli mikroaaltouuni. Miten outoa, ajattelin. Miksi syön herkullisinta ukrainalaista borssia Berliinissä?

Ehkä siellä on todella hyvä, missä emme ole.

Matvey Ganapolsky,poliittinen publicisti, "Echo of Moscow" -toimittaja

"Mielipide"-osiossa esitetyt näkemykset välittävät tekijöiden itsensä näkemyksiä eivätkä välttämättä heijasta toimittajien kantaa.

09.04.2002
Muokkaa artikkelia

Televisiokamerat, kuvaaminen, radiolähetykset, mielenkiintoisen materiaalin etsiminen kuuntelijoilleen ja katsojilleen - nämä ovat tunnetun Matvey Ganapolskyn päivittäisiä huolenaiheita. Tunnemme tämän TV- ja radiojuontajan ohjelmista Beau Monde, Gladiator Games, Detective Show ja Ekho Moskvy -lähetyksistä. Maestro itse kertoo tästä kaikesta ja paljon muusta erityisesti lukijoillemme.

- Oletko syntynyt ja kasvanut Moskovassa?

Ei, lapsuuteni vietti Lvovissa. Tämä upea kaupunki sijaitsee Länsi-Ukrainassa. Vuoteen 1939 asti se kuului Puolalle. Tästä kaupungista saa olla ylpeä. Lviviä voidaan verrata sellaisiin kaupunkeihin kuin Riika, Tallinna, eli se voidaan katsoa "vanhan kaupungin" käsitteeksi. Nämä ovat aina vanhoja taloja ja rakennuksia. Onneksi lapsuuteni meni Moskovassa näkemämme kortteliarkkitehtuurin ulkopuolella.

- Keitä vanhempasi olivat?

Isäni on työntekijä, äitini on toimistotyöntekijä. Isä ei ole enää elossa. Ja äitini, Jumala siunatkoon häntä, kaikesta mitä hän on elämässään kokenut, hän pitää edelleen kiinni. Tosiasia on, että hän jäi kenties viimeiseksi todistajaksi Babi Yarin traagisille tapahtumille, joihin natsit syyllistyivät Suuren isänmaallisen sodan aikana.

- Mitä äitisi kertoi tästä tragediasta?

Tämä kauhea tragedia tapahtui, kun äitini oli 12-vuotias. Hänen lapsuutensa kului Kiovassa. Kun kaikki ajettiin Babi Yariin, myös hänet pakotettiin äitinsä kanssa menemään sinne. Mutta onneksi ihmiset työnsivät hänet jotenkin ulos joukosta, ja äitini onnistui pääsemään sieltä pois. Ja hänen äitinsä, eli isoäitini, kuoli näiden tapahtumien aikana. Ja yleensä sodan aikana menetin ehdottomasti kaikki sukulaiseni. Siksi valitettavasti koko lapsuuteni riistettiin isovanhemmat.

- Millaisia ​​perinteitä vanhempainkodissasi oli?

Sekä isä että äiti osasivat jiddishiä, mikä oli saatavilla ja mahdollista. Tämä on eräänlainen perinne, joka oli silloin olemassa Lvivissä. Siihen aikaan ei ollut järjestäytyneitä yhteisöjä. Silloin harjoitetulla valtion antisemitismin politiikalla tämä oli yksinkertaisesti mahdotonta. Mutta jo tuolloin, kuten todellakin, nyt, kaikki seurasivat heille sopivia perinteitä voidakseen jälleen kokoontua ystävien kanssa, nauttia hyvästä juomasta ja syödä herkullista ruokaa. Siksi, kun olin pieni, sukulaiseni viettivät Neuvostoliiton, Ukrainan ja juutalaisten juhlapäiviä. Tässä mielessä elämäni Lvivissä oli erittäin mukavaa.

Juhlimme juuri pesachia. Onko sinulla lapsuusmuistoja tästä lomasta?

Valitettavasti minulla ei ole muistoja tästä lomasta. Kerran puhuin erään naisen kanssa, jota kunnioitan suuresti ja joka Israelissa nyt tapahtuvista tapahtumista huolimatta yrittää viettää enemmän aikaa tässä maassa. Kysyin häneltä: "Mitä sinä siellä teet?" Tähän kysymykseen hän vastasi: "Itseilmaisun siellä." Tämä koskee myös minua. En voi sanoa, että tunsin itseni jotenkin kansalliseksi. Se oli Neuvostoliiton hämärä. Juutalainen perinne oli minun ulkopuolellani. En osaa jiddishiä, puhumattakaan hepreasta. Nyt kun kokoonnumme ystävien kanssa tai kun minulla on kunnia johtaa joitain juutalaisia ​​juhlia, huomaan itseni ajattelevan, että tutustun tähän ensimmäistä kertaa. Mutta silti olen neuvostoajan tuote. Tiedän puolan kielen, puolalaisen ja ukrainalaisen kulttuurin, mutta aloin tutustua juutalaiseen perinteeseen jo aikuisiässä, kun asiaankuuluvat kirjat ilmestyivät eteeni, kun oli mahdollista matkustaa jonnekin.

- Milloin tajusit ensimmäisen kerran olevasi juutalainen?

Tietysti lapsuudessa, kun minua kutsuttiin "juutalaiseksi kuonoksi". Jokainen juutalainen kohtaa tämän lapsuudessa. Rehellisesti sanottuna en oikein reagoinut siihen. Minulle oli täysin käsittämätöntä, miten ukrainalainen eroaa juutalaisesta. Siksi hän kohteli niitä tavallisina loukkauksina, joita esiintyy koululaisten välillä. Lisäksi se oli vaikeampaa. Tunsin itsessäni kaikki ne antisemitismin ilot, joita oli Neuvostoliiton aikana.

Millaisena ajattelit tulevaisuutesi lukion jälkeen?

Avioliitot solmitaan taivaassa, kuten sanotaan, ja niin on myös ammatin kanssa. Ihminen menee ammattiinsa mutkittelevaa tietä. Tähän päivään asti olen päässyt joihinkin tietosanakirjoihin radiotoimittajana ja TV-juontajana, mutta silloin en voinut edes ajatella sitä. Kukaan ei tiedä, mitä hänelle tapahtuu kolmen tai neljän vuoden kuluttua. Olisinko voinut arvata, että työskentelen teatteriohjaajana ja koulutukseni on juuri sellainen, että aion vetää jonkinlaisia ​​ohjelmia. Asiat vain ovat näin. Kuten Ilf sanoi sankarinsa suun kautta, "elämä leikkii ihmisen kanssa ja ihminen soittaa trumpettia." Siksi, kun valmistuin lukiosta, en ymmärtänyt, mihin minun pitäisi jatkaa. Joten minulla ei ollut aavistustakaan, minne menisin, mutta tiesin tarkalleen, minne en menisi. Tunsin, että eksaktitieteet eivät olleet minua varten. Niinä päivinä, jolloin ns. sulamisen aika oli päättymässä, vuonna 1971 käytiin kiista fyysikkojen ja sanoittajien välillä. Joten tunsin itseni enemmän sanoittajaksi kuin fyysikolle. Ystäväni, nyt hän on tunnettu tv-juontaja Ukrainassa, Ilja Noyabrev kertoi minulle kerran: "Mitä sinä kärsit? Mene opiskelemaan sirkuskouluun, se on sinun." . Ja minä, ikään kuin sumussa, aivan kuten lapsuudessa, kun pelkoon liittyvät kirkkaimmat asiat muistetaan, muistan kaiken tämän. Muistan kaikki kuvat, jotka liittyvät korkeaan emotionaaliseen stressiin. Muistan esimerkiksi kuinka pienenä lapsena juoksin käytävää pitkin, liukastuin ja loukkasin olkapääni pahoin jääkaapin päällä. Ja muistan edelleen, missä tämä jääkaappi seisoi, kuinka kaaduin, kuinka pahoillani olin. Kuin sumussa muistan sirkusvarieteekoulun käytävät, opettajan, joka käski minun lukea jotain. Luin Krylovin sadun "Aasi ja satakieli", ja he hyväksyivät minut. Tämän seurauksena hänestä tuli pop-viihdyttäjä, mutta tämä ei sopinut minulle elämässä. Haluan sanoa, että olen yksi niistä ihmisistä, jotka voivat ja eivät voi työskennellä televisiossa ja radiossa. Yleisesti ottaen ajattelin paljon, kuinka elää, kuinka rakentaa elämänmalli. Onhan sanonta: ensin työskentelet auktoriteetille, sitten se toimii sinulle. Tai, jotta sinut huomattaisiin, sinun täytyy hypätä ylös ja alas. Mutta mitä pomppiminen tarkoittaa? Mikä on radioisäntä: sinä ja mikrofoni. Sinä, vailla kaikkia ilmaisukeinoja, paitsi ääntä, intonaatiota ja jonkinlaista älyllistä matkatavaraa. No, myös naamiosi, genresi, jossa työskentelet. Lähetyksessä en ole sama kuin todellisuudessa. Mikä on televisio? Se on sama plus kuva. Tässä tapauksessa sinun on huolehdittava hyvästä puvusta. Opetan Independent School of Film and Television -koulussa ja kerron aina opiskelijoilleni, että heidän halunsa esiintyä televisioruudulla on toki kiitettävää, mutta siinä on niin tärkeä seikka - Jumala varjelkoon korkeasti koulutetut ihmiset voivat katsella sinua. Siksi on välttämätöntä ymmärtää, että työskentelet hyvin erilaiselle yleisölle. Siksi olen erittäin iloinen, että elämä on kohdellut minua erittäin viisaasti. Kun minusta tuli tarpeellinen, kysytty ja mikä tärkeintä, valmis (jos en olisi ollut valmis, minut olisi yksinkertaisesti irtisanottu), silloin päädyin mikrofonin ääreen ja sitten television ruutuun. "Beau Monde", "Gladiator Games", "Big time", "Detective show", joka oli kahdesti ehdolla Taffylle. Sanotaan, että Jeltsin oli mestari rakentamaan vipuja ja tasapainoa valtaa. Joten elämä itse osaa tehdä sellaiset asiat paremmin kuin Jeltsin. Kun olet vihainen, et ymmärrä, miksi he eivät päästä sinua jonnekin, useimmiten sinä olet syyllinen sellaisissa tilanteissa, etkä juonittelu. Tämän tiedostaminen auttaa minua ymmärtämään, että televisio ja radio ovat vain ovi yhdistää miljoonien yleisöjen kanssa, mutta vain silloin, kun olen siihen valmis. Esimerkiksi Detective Show -projekti pyöri kolme vuotta Ehho Moskvylla, ja sitten kolme vuotta toimme sen mieleen ennen kuin se ilmestyi valkokankaalle. Nyt se on menestynyt projekti, joka on suosittu katsojien keskuudessa ja jolla on korkeat arvosanat. Siksi on välttämätöntä olla kriittisempi itseäsi kohtaan, mitä yritän tehdä.

- Oletko samaa mieltä sen kanssa, että televisiossa ja radiossa on paljon juutalaisia?

Ehkä en ole samaa mieltä tästä. sanoisin toisin. Hyvin usein juutalaiset osoittautuvat valoisiksi, havaittaviksi ihmisiksi televisio- ja radiotilassa. Mutta se on heille vain plussaa.

- Joten miksi heistä tulee huomattavia ihmisiä?

Vaikea vastata... Tämä ei tietenkään tarkoita kansan tai Jumalan valitun kansan etua. Luulen, että Herra on vähiten huolissaan juutalaisten urapyrkimyksistä tiedotusvälineissä. Lisäksi juutalaiset olivat perinteisesti bisneksen mestareita, he olivat ja ovat myös upeita lääkäreitä ja tiedemiehiä. Kansakunnan historia, loputon vaino, hajautus ja pakkosulauttaminen, kenties geneettisesti teki juutalaisista dynaamisimman ja menestyneimmän kansan. Kaikkialla he ovat vieraita, kaikkialla he ovat omiaan. Tästä on kirjoitettu monia kirjoja. Mutta heidän esiintymisensä tiedotusvälineissä on puhdasta kokeilua. Ihmisiä ei voi pettää. Kun he kirjoittavat Gusinskysta tai Berezovskista, he unohtavat muiden kansallisuuksien oligarkit, joilla on monen miljardin dollarin omaisuus. Mutta muista vain nämä ihmiset. Loppujen lopuksi on erittäin kätevää sanoa, että juutalaiset tuhosivat Venäjän. No, mitä voin sanoa, kun näet Zhvanetskyn - mutta ei ole mitään, hän on vain nero. Hän on ennen kaikkea, mutta en halua verrata ketään. Tässä kriteeri on tämä: ne, joita on mielenkiintoista katsoa, ​​ovat suosittuja. Ja jos tässä kerroksessa on enemmän juutalaisia, niin sille ei valitettavasti voida tehdä mitään, koska he eivät itse saa töitä, he eivät ole kanavien omistajia. Kuka tahansa voi palkata valoisan ihmisen. Ole valoisa, niin sinulla ei ole kilpailijoita.

- Oliko sinulla halua muuttaa entisestä Neuvostoliitosta?

Se oli. Asia on siinä, että olen nähnyt monia ihmisiä. Kun asuin jo Moskovassa, minulla oli Zaporožets-auto ja minun täytyi saada loputtomasti ihmisiä Sheremetjevon lentokentälle. Sanoimme hyvästit... Sanoimme hyvästit ikuisesti. Nämä olivat ystäviäni. He olivat lähdössä pakenemaan tästä tukehtuvasta neuvostomaasta, jossa tapahtui järkyttäviä asioita. Esimerkiksi komsomoliin liittyminenkin tapahtui juutalaisten käskyn mukaan. Eli tilaus sisälsi tietyn määrän työntekijöitä, työntekijöitä ja ... juutalaisia. Myös instituutin sisäänpääsyllä. Yleisesti ottaen maa on tuhoutunut, eikä sitä ole katunut kukaan, paitsi onnettomat eläkeläiset, joille ei makseta normaalia eläkettä, mutta uskon, että eläke on lopulta sen arvoinen ja tämän elämäntavan kanssa. Jotenkin rekrytoimme ihmisiä, jotka antoivat voimansa ja terveytensä ei jokaiselle Brežneville, vaan maalle. Venäjä selvisi toisesta maailmansodasta, nykypäivän eläkeläiset nostivat pilalla olevaa taloutta. He työskentelivät kovasti. Joten minulla oli myös sellainen ajatus - muuttaa. Muistan hämmästyttävän tarinan, jossa minä ja mies, jonka nimeä en muista, mutta kerron teille, oli ehdoton totuus. Eräänä päivänä istuimme hänen kanssaan keittiössä ja kerroin hänelle, kuinka halusin lähteä tästä maasta, ja annoin lukemattomia syitä. Hän kuunteli minua tarkkaavaisesti ja hymyili ja sanoi: "Jos haluat ennustukseni: et lähde täältä minnekään". Olin hämmästynyt, en ymmärtänyt, miksi hän sanoi niin. Tämä mies osoittautui oikeaksi. Nykyään olen erittäin iloinen, että asun maassa, josta ei ole mitään järkeä lähteä. Maasta on vain tullut normaali, eikä pointti ole taloudessa, vaan siinä, että iskulauseet eivät enää näytä pääroolia. Ihmisarvoa alettiin arvostaa, edustat sitä, miten sinua arvioidaan. Nyt kun näen kuinka ne palaavat erissä tai melkein palaavat, tunnen vain iloa sielussani. Ja tapaan taas ystäviä, minulla on mahdollisuus vierailla heidän luonaan - se on ihanaa.

- Miten arvioit kirjailija Žirinovskin ja Solženitsynin taitoa juutalaiskysymyksessä?

Olen lukenut heidän teoksiaan. Tosiasia on, että nämä kirjat ovat täysin eri ihmisten kirjoittamia. Vladimir Volfovich on naamiomies. On hyvin vaikea ymmärtää, mitä hän todella tarkoittaa kirjoittaessaan. Lisäksi hän oli kanssani lähetyksessä ja näin kuinka hänen näkökulmansa muuttuu keskustelun aikana. Lisäksi se on erittäin muovinen, virtaa sujuvasti mielipiteestä toiseen. Hänelle tärkeintä on omaperäisyys, joten mielestäni hänen kirjansa ei heijasta hänen ajatuksiaan tästä tai toisesta aiheesta. Hän olisi kirjoittanut aivan toisenlaisen kirjan 20 minuuttia ensimmäisen kirjoittamisen jälkeen. Mitä tulee Solženitsyniin, tämä on eri asia, ja hänen kirjansa on otettava vakavasti. Olen hänelle kiitollinen siitä, että yritettiin tehdä syvällinen historiallinen tutkimus juutalaisten elämästä Venäjän avaruudessa. Kahden yhteiskunnan elämää on tutkittu, jos otetaan juutalaiset yhteiskuntana ja kaikkien muiden yhteiskuntana. Monet reagoivat siihen melko hysteerisesti, jotkut onnistuivat kutsumaan sitä antisemitismiksi, mutta mielestäni sitä pitäisi käsitellä kuten mitä tahansa Solženitsynin kirjaa historiallisen tutkimuksen näkökulmasta, tietysti subjektiivista, mutta älä moiti - kirjoita omasi . Lisäksi meidän täytyy kiittää kuuluisaa venäläistä kirjailijaa siitä, että hän löysi ajan ja kirjoitti kirjan juutalaisten elämästä Venäjällä. Arvostan suuresti tällaisia ​​asioita.

- Osallistutko juutalaisjuhliin?

Pääsiäisen aattona ystäväni Pavel Feldblum kutsui minut tälle lomalle. Joten minut kutsutaan tällaisiin tapahtumiin ja osallistun niihin. Joskus tapahtuu seuraavaa: Istun jollain juutalaisella lomalla ja työntäen naapuriani kysyn: "Mitä me oikeastaan ​​juhlimme tänään?" Myönnän, mutta minulle juutalaista perinnettä ei ole vielä syvyyksiin tutkittu, mutta käyn sellaisissa juhlissa mielelläni. Lisäksi pidän velvollisuuteni mennä sinne, ja se on minulle erittäin mielenkiintoista siellä.

- Mitä mieltä olet etnisistä avioliitoista?
- Hämmästyttävää. Niin tapahtui, että ensimmäinen vaimoni ei ole enää kanssamme, hän kuoli. Toinen vaimoni on puhdasrotuinen georgialainen. Georgiassa on hyvin suuri juutalainen diaspora, mutta vaimollani ei ole mitään tekemistä heidän kanssaan. Tulemme hyvin toimeen, ymmärrämme toisiamme.

Perhekasvatus tarjoaa joitain pienen miehen muodostumisen luokkia. Perheen käskyjen ytimessä. Se opettaa mikä on hyvää ja mikä pahaa. Tämä on ensimmäinen tieto hyvästä ja pahasta. Täällä riippuu paljon vanhemmista. Mikä on vanhempien moraali, se on lasten moraali. Vanhin poikani on 21-vuotias, ja olen erittäin iloinen, että olen kasvattanut upean ihmisen. Hän on kameramies, työskentelee TV-6:lla. Olen täysin rauhallinen hänen puolestaan. Hänen toimintansa ei koskaan aiheuttanut tuomitsemista, vaan vain yllätystä. En koskaan sanonut hänelle ei, yritin selittää miksi ei. Vanhemmuuden periaate "ei, koska sanoin niin" osuu vanhempiin myöhemmin. Lapset sanovat heille: "Teen sen koska sanoin niin". En koskaan unohtanut, kuinka olin lapsena. Siksi tänään, kun pikkutyttäreni kaataa päälleen puoli pulloa kallista hajuvettä ja olemme valmiita kuristamaan hänet sillä hetkellä, hän tulee ulos ja ojentaen tämän pullon meille hymyillen: "Mikä kaunis tuoksu!" Hän ei vielä tiedä sanaa kiva. Tällä hetkellä tyttö on onnellinen. Ymmärrämme, ettei häntä ole syytä tuomita. Minusta tuntuu, että vanhempien on tiedettävä kaksi asiaa: opettaa lapsille myötätuntoa ja ymmärtää, että lapsesi on silti parempi kuin sinä ja vanhempiaan edellä. On välttämätöntä olla häiritsemättä hänen liikettä. Jos hän värjää hiuksensa, käyttää sormuksia korvassaan, tämä ei johdu ollenkaan siitä, että hän ei kunnioita sinua, vaan hän haluaa vain olla kauniimpi, parempi. Tärkeintä on kouluttaa lasta - johtajuutta. Kerro hänelle: "Sinun on oltava johtaja. Jos teet sen itse, saat sen." Jos ohjaat lasta loputtomasti, se on toissijaista, mutta loppujen lopuksi vanhemmat kuolevat ja lapsen on elettävä yksin. Poikani asuu nyt erillään ja rakentaa elämäänsä parhaaksi katsomallaan tavalla. Uskon, että tämä on oikein. Ei ole turhaa, että amerikkalaiset lapset jättävät perheensä hyvin varhaisessa iässä, he huomaavat olevansa yksin elämänjärjestelmässä tekemässä omaa tietä. Mutta arvostan myös perhettä, kun maalaisperinteiden mukaan kaikki kokoontuvat vihreän lampun alle ja juovat teetä. Vaikka minulla ei ole dachaa, kerron vain kauniita kuvia.

- Onko poikasi kiinnostunut perinteistä?

Yritin tuoda häneen mielestäni tärkeän asian - kosmopoliittisuuden. Tiedän, että monet tuomitsevat tällaiset asiat, mutta tämä on minun valintani, eivätkä ortodoksiset juutalaiset, Ukrainan katolilaiset eivätkä Venäjän ortodoksiset papit voi tehdä minulle mitään. Koska asuin monikansallisessa ympäristössä, halusin kasvattaa hänessä ennen kaikkea Jumalan tunnetta itsessäni. Loppujen lopuksi kaiken mitä teemme, kuten eräs viisas mies sanoi, teemme Jumalalle, jonka tunnet itsessäsi. Tämä on eräänlainen ihanne, jota vastaan ​​vertaat tekojasi. Minusta tuntuu, että elämä on kehittynyt niin, että juutalainen perinne oli istua pöydässä ja juoda herkullisia viinejä ja syödä hyvää täytettyä kalaa. Kaikki muu on hänen mielessään. Tietysti, kun menimme hänen kanssaan Israeliin ja näimme itkumuurin, tutustuimme tämän maan historiaan, päädyimme Mossad-vuoren huipulle, tunsimme varmasti kuuluvamme tähän suureen historiaan. Ehkä monet perinteiden ystävät eivät pidä sanoistani, mutta en pidä tarpeellisena käyttää kippaa. On pahempaa, kun ihminen on ulkoisesti suurin tradicionalisti ja toimii niin, että on hämmästyttävää, kuinka tämä henkilö edelleen elää maan päällä. G-d on omassatunnoissamme. Kun ihminen häpeää, tämä on jumalallisuuden todellinen ilmentymä. Mistä häpeä tulee? Ihminen rakastaa itseään, ja näyttää siltä, ​​​​että työntää ihmisiä kyynärpäillään ja juoksee eteenpäin, hajota ja hallitse. Joten ei, yhtäkkiä on hetkiä, jolloin ihminen häpeää pahoja tekoja ja jopa ajatuksia. Tämä on G-d.

- Mitä pidät kosher-ruoasta?

Pidän siitä erittäin paljon, ja varsinkin koska en tee eroa kosherin ja ei-kosherin välillä. Minun täytyy luottaa siihen, mitä he sanovat. Sanotaan, että kun syö kosher-ruokaa, tapahtuu kokonainen rituaali, joka miellyttää sielua ja jonka uskotaan heijastuvan makuun.

- Kuinka vietit pääsiäistä, joka juuri kului?

Edellisenä päivänä minut kutsuttiin käymään. Siellä oli kosher-ateria ja paljon hauskaa.