Социальный пакет: что в него входит

Социальный пакет включает в себя разный набор опций - от минимально необходимых по закону до расширенного списка привилегий. В статье рассмотрим виды социальных пакетов.

Из статьи вы узнаете:

Социальный пакет работника, часто называют компенсационным пакетом - это вознаграждение за труд, которое получает работник помимо зарплаты.

Что входит в социальный пакет работника?

Стоимость социального пакета в разных организациях составляет от трети до половины размера заработной платы. Каждая компания определяет самостоятельно, что входит в социальный пакет. Оплата больничных листов и отпуска - единственные обязательные пункты состава социального пакета.

Дополнительно компании включают в пакет следующие компенсации:

компенсация расходов на питание ;
дополнительное медицинское страхование;
доплата до среднего заработка во время болезни сотрудника;
доплата до среднего заработка во время беременности сотрудницы;
компенсация проезда на работу и домой;
подарки для детей на Новый год и Рождество;
билеты в театр или на концерт;
бесплатные путевки в пансионаты;
оплата детского сада;
беспроцентные кредиты для сотрудников на покупку квартиры;
оплата съемной квартиры сотрудника;
абонементы в бассейн, тренажерный зал или секцию единоборств;
компенсация расходов на коммунальные услуги;
бесплатные обучающие тренинги , курсы и летние школы для работников.

Ответ подготовлен совместно с редакцией журнала «Директор по персоналу»

Отвечает Ольга Рымкевич,
Директор по персоналу «ПМ Стандарт».

Что именно включить в эту статью расходов, казалось бы, понятно. Традиционный соцпакет состоит обычно из медстраховки и карты в фитнес-клуб. Иногда еще добавляют бесплатное питание, турпутевки, при необходимости - корпоративный транспорт. Но что готова предоставить сотрудникам именно ваша компания?

Какие виды социальных пакетов существуют?

Полный социальный пакет - явление редкое.

Например, компания Procter & Gamble предлагает своим работникам такой компенсационный пакет:

медицинский полис;
бесплатные обеды в офисе;
рождественские подарки;
скидка на продукцию компании.

Как определить состав социального пакета? Единого алгоритма нет. Существует несколько принципов формирования социального пакета.

Принцип №1. Каждому - по заслугам

Смысл этого принципа прост - чем дольше сотрудник работает в компании и чем выше он в иерархии организации, тем больше льгот и компенсаций получает. В компании несколько категорий сотрудников: топ-менеджеры, менеджеры среднего звена, специалисты и т.д. За каждой категорией закрепляется свой социальный пакет сотрудника.

Преимущества этого принципа - его последовательность и рациональность. У сотрудников не возникает вопросов, на каких основаниях предоставляются компенсации.

Компания не несет дополнительных расходов на оплату соцпакета работника стартовой позиции, на которой самая высокая текучка кадров.

Показывайте, во что обходится компании забота о сотрудниках

Принцип №2. Каждый решает сам

Согласно этому принципу работник выбирает набор компенсаций сам. Выбрать можно на фиксированную сумму. Тренажерный зал или бесплатные курсы английского? Страхование жизни или поездка в санаторий? Каждый сотрудник выбирает в соответствии со своими потребностями. Применение этого принципа позволит руководству подчеркнуть, что мнение сотрудника важно при формировании социального пакета организации.

Принцип №3. Каждому - по уму

Применение этого принципа на российском рынке труда началось недавно. Суть принципа в следующем. Каждый сотрудник компании раз в год проходит итоговую аттестацию. Результаты аттестации превращаются в баллы. На заработанные балы сотрудник выбирает пункты компенсационного социального пакета в любой комбинации.

Эффективность персонала

Сегодня я расскажу вам о том, что входит в полный соцпакет . Те, кто занимаются , рассматривая вакансии, наверняка встречали в их описании фразу “полный соцпакет”. А что это такое – мало кто сможет точно ответить. Поэтому давайте устраним этот пробел, и попробуем разобраться, что здесь имеется в виду, думаю, что это будет полезно для каждого.

Итак, полный соцпакет для многих людей является весомым преимуществом при выборе работы. И когда такая приписка имеется в вакансии, она сразу смотрится более весомо. Но что интересно – разные работодатели могут подразумевать под этим понятием немного разное, поэтому что входит в полный соцпакет у конкретного работодателя – нужно все же уточнять конкретно у него, это один из важных вопросов, которые стоит задать на .

Сразу стоит отметить, что понятия “соцпакет” в трудовом законодательстве вообще нет – это термин, который придумали люди, поэтому и подразумеваться под ним может разное.

Таким образом, получается, что никогда нельзя обвинить работодателя в том, что он предлагал “полный соцпакет”, а потом не предоставляет вам чего-то что вы сами под этим подразумевали.

Однако, в трудовом законодательстве есть нормы, характеризующие обязательства работодателя перед работником. Эти нормы касаются социальной защищенности работников, поэтому некоторые работодатели и преподносят их как “соцпакет”, хотя на самом деле это просто обычное выполнение требования законодательства.

В частности, в Трудовом кодексе РФ – это преимущественно раздел VII “Гарантии и компенсации”.

Что сюда входит? Гарантии и компенсации работникам:

направляющимся в служебные командировки или при переезде на работу в другую местность;
которые работают и одновременно обучаются в учебном заведении;
при увольнении, расторжении трудового договора;
в случае временной нетрудоспособности (ухода на больничный);
при переводе на другую, нижеоплачиваемую должность;
при получении производственных травм, при наступлении несчастного случая на работе, при получении профессионального заболевания;
при направлении на прохождение обязательного медосмотра;
при направлении на дополнительное обучение, повышение квалификации по инициативе работодателя;
при использовании личного имущества (например, автомобиля) в рабочих целях;
при предоставлении ежегодного отпуска или отпуска за свой счет;
при наступлении значимых событий в жизни (свадьба, смерть близких родственников и т.д.)
и др.

В этом разделе и статьях Трудового кодекса четко определено, в каких случаях и какие гарантии/компенсации должны предоставляться работодателем своим сотрудникам. Я настоятельно рекомендую внимательно изучить актуальные действующие законодательные нормы, чтобы при трудоустройстве и дальнейшей работе четко знать свои права и требовать их соблюдения, чтобы работодатель не обманывал вас и не вводил в заблуждение.

Еще раз хочу подчеркнуть, что все это не “милость” работодателя, а банальное исполнение трудового законодательства, которое часто пытаются выдать за “полный соцпакет”. В данном случае соцпакет просто не может быть “неполным” – тогда это будет уже нарушение норм закона.

Однако, говоря о том, что входит в полный соцпакет, нужно иметь в виду, что другие работодатели включают сюда привилегии, выходящие за рамки Трудового кодекса, то есть, предоставляют какие-то льготы, гарантии, компенсации, не являющиеся нормами закона, а являющиеся собственной инициативой работодателя. Следовательно, такого рода полный соцпакет уже точно можно рассматривать как преимущество при трудоустройстве.

Что сюда входит? Приведу наиболее часто встречающиеся варианты:

Предоставление работникам бесплатного питания (или питания по льготным ценам);
Предоставление работникам бесплатного жилья для проживания;
Предоставление в пользование служебного автомобиля;
Предоставление в пользование мобильного телефонного аппарата, планшета, ноутбука, других гаджетов;
Предоставление дополнительных средств для оплаты такси;
Предоставление компенсации оплаты услуг мобильной связи и интернета;
Предоставление абонемента в спортзал или фитнес-клуб;
Предоставление билетов на концерты, в театр, кино, культмассовые мероприятия;
Предоставление компенсации оплаты платных медицинских услуг;
Предоставление компенсации оплаты билетов общественного транспорта в другие города и страны (авиа, ж/д и т.д.) в личных целях (например, при поездке в отпуск);
Предоставление путевок для отдыха (в т.ч. и членам семьи работника);
И т.д.

Таким образом, в полный соцпакет, помимо гарантированных государством прав работника, могут входить дополнительные привилегии такого вида и в таком количестве, как посчитает нужным конкретный работодатель. Все эти положения прописываются в трудовом договоре или коллективном договоре.

Такой “расширенный” полный соцпакет можно встретить, как правило, в очень крупных корпорациях, причем, часто для разных должностей он разный.

Подведем итог всему вышесказанному:

Когда вы идете на собеседование в компанию, предлагающую полный соцпакет, обязательно выясните, что именно они имеют в виду. Если это просто соблюдение норм Трудового кодекса – в этом нет ничего сверхъестественного, и это нельзя воспринимать как некое преимущество, это просто нормальное положение вещей. Если же работодатель предлагает реальные дополнительные преференции своим сотрудникам – это стоит рассматривать как дополнительный плюс при выборе вакансии.

Теперь вы имеете определенное представление о том, что входит в полный соцпакет, ну а точно это необходимо выяснять у каждого конкретного работодателя и для каждой конкретной должности. Надеюсь, что эта информация была вам полезна.

Оставайтесь на , и получайте множество полезной информации о разных способах заработка и инвестирования, управлении личными финансами и семейным бюджетом, банковских продуктах, экономике, достижении успеха. До новых встреч!

Большинство людей хотя бы раз в жизни занимались поиском работы. В объявлениях и на собеседованиях часто встречается слово «соцпакет», обычно к нему добавляется заманчивое прилагательное – полный, солидный и т.д. Все ли понимают, что это такое? Какие привилегии дает социальный пакет и как его получить?

Обсудим компенсации и льготы, которые предприятия могут предлагать своим работникам. Интересно, но совсем недавно в России было не принято привлекать будущих сотрудников с помощью соцпакета, его практически никто и не обещал. Он возник как веяние западных бизнес-традиций – за границей польза этого своеобразного бонуса давно доказана и проверена многолетней практикой. Для нашего государства постоянная мотивация ранее была не характерна, максимум, на что шли организации, – это праздничные подарки и премии, то есть эпизодическое поощрение коллектива. Но мир развивается и конкуренция растет, поэтому сейчас многие фирмы стремятся привлечь как можно больше высококлассных профессионалов. Каким образом? С помощью зарплаты, условий труда, а также интересного по содержанию соцпакета.

Государство также заботится о менее защищенных категориях граждан, формируя для них социальные наборы – их содержание рассмотрим ниже.

Что такое соцпакет?

Социальный пакет – набор различных льгот и компенсаций, направленных на оказание помощи человеку в социальной сфере. Эта поддержка может быть оказана государством или работодателем.

Обычно многие работающие люди ошибочно считают, что соцпакет и социальные гарантии – одно и то же. Но последние являются обязательными, их предоставление регулируется Трудовым кодексом. Иными словами, социальные гарантии представляют собой законодательно предусмотренные права сотрудников, например, нормированный обеденный перерыв, оплачиваемые больничный лист и отпуск, предоставление и оплата отпуска по уходу за ребенком, уплата налоговых и страховых сборов и т.д.

Важно: знайте, что отказ от предоставления сотруднику социальных гарантий, положенных по ТК РФ, незаконен. При возникновении спорной ситуации вы можете воспользоваться .

В российском законодательстве термин «социальный пакет» никак не зафиксирован, то есть официального определения не существует, что абсолютно не мешает широкому распространению понятия в среде работодателей и сотрудников. Соцпакет на работе не имеет четко установленного списка и не является обязательным, каждый работодатель собственными силами определяет перечень составляющих.

Также в настоящее время существуют наборы социальных услуг (НСУ), предоставляемые государством, они направлены на оказание поддержки отдельным категориям граждан (инвалиды, военнослужащие и т.д.), которым необходима помощь.

Соцпакет - что в него входит?

Рассмотрим, что содержат соцпакеты, предоставляемые государством и работодателями.

Социальный пакет от работодателя

В настоящее время далеко не все организации помимо социальных гарантий, обязательных с точки зрения буквы закона, предлагают своим сотрудникам дополнительные льготы и компенсации. По статистическим данным, около 20% работодателей пытаются повысить имидж компании, а также привлечь новых и удержать старых работников благодаря наличию соцпакета. Причем чаще всего это крупные фирмы, задумывающиеся о перспективах своего развития, которые без ценных кадров будут весьма призрачными. Что же традиционно включает в себя социальный пакет? Он должен мотивировать работников, быть конкурентным. Никакого стандарта для работодателя нет – все зависит от желания и возможностей компании. Например:

Оплачиваемое обучение. Это может быть как учеба в университете (получение высшего профильного образования), так и курсы по повышению квалификации и т.д.
Компенсация расходов на бензин, затрачиваемый, чтобы добраться до места работы, или организация доставки сотрудников на предприятие, например, с помощью автобуса, который утром привозит людей на работу, а вечером отвозит их по домам.
Предоставление жилья иногородним. Некоторые работодатели могут даже купить квартиру ценному специалисту с условием, что он будет обязан проработать в компании определенное количество лет.
Наличие столовой с бесплатным питанием или доставка обедов из ресторана.
Различные способы организации досуга – корпоративные игры в боулинг и бильярд, спортивные мероприятия, морские прогулки, танцевальные вечера и т.д.
Оплачиваемые абонементы в фитнес-центр, бассейн.
Возможность поехать в санаторий или на курорт за счет организации.
Добровольное медицинское страхование – некоторые фирмы заключают договоры с платными центрами, что позволяет сотрудникам получать бесплатную медицинскую помощь (например, стоматологическую) практически без очереди.
Ссуды на приобретение жилья. Беспроцентные кредиты.
Корпоративные тренинги, мастер-классы, а также дополнительное образование, например, занятия по иностранному языку.
Доплата до размера среднемесячного заработка на период больничного листа или отпуска по беременности и родам.
Подарки на праздники, билеты на новогодние елки для детей сотрудников.
Денежные выплаты в связи со значимыми событиями – свадьба, рождение ребенка, смерть родственника.

Конечно, список неполный, любой работодатель может как убрать из него что-то, так и добавить. Перечень компенсаций и льгот обычно определяется в трудовом или коллективном договорах.

Важно: следует учесть, что содержимое соцпакета обычно зависит от должности сотрудника. Руководителям предоставляются максимальные компенсации (например, корпоративный автомобиль с водителем, путевки за границу, страховка и другие привилегии). Рядовые работники получают гораздо меньше – бесплатное питание, оплата проезда, обучение и т.д.

Набор социальных гарантий (НСУ) от государства

Государственный соцпакет, предназначенный для оказания помощи и поддержки некоторым категориям граждан (федеральным льготникам), представляет собой список социальных услуг, которые можно получить бесплатно:

Лекарственные средства и препараты, медицинские изделия, специализированное лечебное питание для детей-инвалидов – перечисленное выдается по рецепту, если, например, нужный медикамент входит в законодательно определенный список.
Лечение и отдых в оздоровительных учреждениях – для получения путевки потребуется заключение врачебной комиссии и рекомендации.
Возможность отправиться на лечение посредством ж/д транспорта как пригородного, так и междугороднего направления. Предполагается, что льготник имеет право доехать до места и вернуться обратно.

Важно: человек, который будет сопровождать ребенка-инвалида или гражданина, имеющего первую группу инвалидности, также может претендовать на оплаченную путевку и билеты туда-обратно.

Если лицо, имеющее законное право на НСУ, хочет отказаться от него, то возможно получение денежного эквивалента, составляющего 1048 руб. 97 коп. в месяц:

807,94 руб. – лекарства и другая помощь медицинского характера;
124,99 руб. – лечение в оздоровительном учреждении;
116,04 руб. – железнодорожные билеты.

Важно: полную информацию о наборе социальных услуг можно посмотреть в Федеральном законе N 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» от 17.07.1999 (редакция от 01.07.2017).

Кому полагается социальный пакет?

Если говорить о соцпакете, предоставляемом организациями, то он полагается всем работникам, подписавшим советующий договор, нормативно-правовой акт или соглашение к договору. Важно понимать, что перечень компенсаций для конкретного сотрудника часто зависит от его профессионального уровня, должности, времени работы в компании и т.д.

Соцпакет от государства (НСУ) ориентирован на федеральных льготников, их список в полном виде представлен в статье 6.1 закона N 178-ФЗ, то есть воспользоваться льготами могут:

инвалиды;
участники ВОВ;
люди, работавшие во время войны на объектах обороны;
дети-инвалиды;
другие категории граждан, отраженные в законе.

Порядок оформления соцпакета

Оформить соцпакет, как правило, не составляет труда. Рассмотрим процесс для сотрудников и для людей, претендующих на государственную помощь.

На предприятии

Если вы устраиваетесь на новую работу, где вам предлагают определенный соцпакет, то при желании его получить и воспользоваться льготами и компенсациями необходимо подписать советующее соглашение. В трудовой договор может быть внесен пункт о наличии соцпакета (или же будущий сотрудник получает на подпись отдельный документ, информирующий о возможных бонусах для работников).

Государственный НСУ

Предполагается, что НСУ законодательно предназначен лицам, получающим ежемесячную денежную выплату (ЕДВ). У человека есть возможность выбора, что он хочет получать – социальные услуги или эквивалентные им финансовые средства.

Специально посещать Пенсионный фонд для оформления НСУ не следует, так как лица, являющиеся льготниками, уже побывали в ПФ России, советующем их прописке, когда устанавливали ЕДВ. В таком случае право на НСУ возникает автоматически, но получать его человек будет в виде услуг, а не денег.

ПФ снабжает гражданина справкой узаконенной формы, отражающей право человека на получение набора. Документ содержит следующие данные:

Категория льготника;
Временной интервал, в который выплачивается ЕДВ;
Список услуг, положенных льготнику в текущем календарном году.

Данная справка будет действительна на всей территории РФ. При необходимости поехать на лечение человеку следует предъявить в ж/д кассы или санатории:

Паспорт гражданина РФ;
Документ, отражающий установление ЕДВ;
Справку, указывающую, что человек правомерно претендует на социальные услуги.

Можно ли отказаться от соцпакета?

Если сотрудник решает, что не имеет потребности в льготах и компенсациях, предоставляемых организацией, то абсолютно никаких сложностей нет – просто не нужно подписывать соответствующее соглашение.

Важно: если пункт о наличии соцпакета внесен в трудовой договор, то работнику необходимо написать письменный отказ.

Если федеральный льготник не желает получать гарантированный государственный НСУ, а хочет вместо него денежную выплату, то ему следует определиться с решением и каким-либо образом представить свое заявление до 1 октября текущего года. Тогда с 1 января следующего года гражданин получит деньги, а не услуги.

Куда и как следует обратиться с заявлением? Существует несколько способов:

Обращение прямо в ПФ РФ;
Через МФЦ;
Отправка документов по почте России;
При помощи портала Госуслуги.

Помимо заявления потребуется еще паспорт гражданина РФ.

Важно: существует два варианта: отказ от всего набора целиком или от какой-либо части. Например, можно получать только лекарственные препараты, а остальные две оставляющие заменить денежной выплатой.

Конечно, грустно осознавать, что соцпакет от работодателей диаметрально отличается от государственного набора социальных гарантий, полагающегося незащищенным категориям граждан. Как правило, оформление набора компенсаций не вызывает трудностей ни у сотрудников организаций, ни у федеральных льготников. Последним следует обдумать ситуацию и принять решение о том, в каком виде принимать положенную помощь. Очень часто получение бесплатных лекарств вызывает огромное количество сложностей, связанных и с бумажной волокитой, и с отсутствием требуемого препарата. Получатели соцпакета от компании ничем не рискуют, для них наличие такого бонуса – это лишняя причина ценить свою работу.

Елена, я работаю официально, 100% белая з/п и далеко не 1500, и отпуск 24 к.д. оплачиваемый, и больничные и даже путевки от соцстраха за 20% стоимости. И таких как я только в нашей сети по Украине более 27 тыс. человек. Описываемые вами ситуации имеют место быть по одной простой причине: люди соглашаются работать на таких условиях, и все! Да, у них мотивы могут быть разные - от неконкурентности на рынке труда (но кто в таком случаем им виноват) до "нечем семью кормить", (тут опять-таки все упирается в конкурентность, как ни крути).
Кстати, вы, Елена, работаете в агентстве по персоналу? Какова ваша позиция, когда к вам приходят собственнички шарашкиных контор и говорят - найдите нам людей на 1500 з/п без отпусков и фоициального трудоустройства? :) Просто профессионально интересно, не обессудьте.

Людмила Рябинкина 18.09.2013, 22:24

Наталья, простите за любопытство, но где вы работаете? Я окончила педагогический вуз по трем специальностям, получила дипломы с отличием. И где же тут неконкурентность, скажите, пожалуйста? Но на рынке труда для меня место только в среднем учебном заведении, где, проработав пять лет и повысив свою квалификацию, я получаю зарплату аж 1900. Попыталась сменить работу, искала вакансии менеджера по персоналу. Да вот незадача! В требованиях к кандидатам многие работодатели пишут: в/о (психология, педагогика), но при этом добавляют: опыт работы от...Не подскажете, где именно взять педагогу этот опыт, если без него на работу никто брать не хочет? Может в ваше фирме место будет?

Наталья Н 19.09.2013, 09:45

Людмила, Вы моя коллега, только я в школе продержалась 3 года:) Тоже закончила универ с красным дипломом, а выяснилось, что лучше бы была троечником, но работать пошла с третьего курса, а не тянула как дура учебу:) Но то лирика.
По сути Вашего вопроса. Я после школы работала секретарем, но потихоньку перебирала себе функции кадровиков. Жила на HR-лиге, и на ГЛК, потому как учить меня никто не собирался; училась сама, общалась на проф. форумах, задавала вопросы, ходила на семинары и разные HR-клубы,- когда бесплатные, когда и платила за них сама. Отдел кадров неописуемо радовался, что я такая безотказная, и на меня можно много чего повесить из их сферы. Потом меня перевели в этот отдел уже на правах кадровика. Так и наработался опыт. Потом я уже целенаправленно искала работу в этой сфере, благо было что предложить работодателям. На все про все ушло у меня 6 лет. Сейчас работаю в крупной сети супермаркетов, об условиях уже писала.

Наталья Н 19.09.2013, 10:05

Для Людмилы еще:)
Мы с Вами в разных городах, поэтому по поводу места у нас - увы.
Ну и по поводу Вашего резюме "Менеджер по персоналу".
Что сразу бросается в глаза - Вы запрашиваете неадекватно высокую зарплату. Можете кидать в меня тапками, но это так. При всем уважении к тому, чем Вы занимались последние 5 лет - в данном контексте это ничего не стоит. У Вас нет опыта ни в подборе, ни в кадровом делопроизводстве, ни в любых других функциях менеджера по персоналу. Для Вас сейчас главное - его приобрести. Это можно сделать, попытавшись устроиться на позиции помощника менеджера по персоналу, рекрутера в агентство и т.п., либо в смежные сферы: секретариат, офис-менеджмент и т.п. Судя по тем вакансиям в разделе "Управление персоналом", котрые я вижу на Ворке, второй путь, наверное, более реален.
В любом случае, я бы советовала: а) убрать пожелания по уровню з/п из резюме б) расширить описание опыта работы, включить в него, возможно, организацию каких-то мероприятий для детей?

Сергей Мельник 19.09.2013, 11:34

Класс Наталья!
4 тысчонки - неадекватно высокая зарплата. Супер! В вашей сети супермаркетов работают только за штрафы?

Наталья Н 19.09.2013, 11:49

Мы говорим о разных вещах и занимаемся подменой понятий:)
ИМХО, 4 тыс в Харькове - прожиточный минимум: квартира, про Донецк не знаю. Но. Человеку БЕЗ ОПЫТА работы, из совершенно дуругой сферы, платить даже 4 тыс. никто. не. будет. Точка:))) Можно написать и 10, и 20 тыс, такое резюме провисит на сайте 20 лет - и только. А можно начать с более реальных 2500 грн. и иметь те же 1-1,5 тыс. у.е. в качестве директора по персоналу, но через 3-5 лет.

Пы.Сы. В наших супермаркетах штрафов нет.

Сергей Мельник 19.09.2013, 12:02

Всё понял. 4 тыс - прожминимум+квартира, но в Харькове столько без опыта не заплатят. А сдохнет Людмила за 3-5лет на зп 2500?

Наталья Н 19.09.2013, 13:54

Жизнь парадоксальна и несправедлива...

Юрий Кузнецов 19.09.2013, 14:59

К сожалению, не вижу Резюме Елены, но если 4 000 грн. в Симферополе - это высокие требования, то извините. Хотя повторю, не вижу Резюме и сам опыт работы (пусть не в сфере подбора), а вообще. Соглашусь с вами, что в наше время те, кто учится очно до выпуска и не имеет никакого опыта - очень проигрывают на рынке труда). Зачем ты нужен в 22 года со своим красным дипломом но ни дня нигде не работая? После 3-го курса нормальные люди на заочку переводятся и работают full-time, а не протирают штаны.

Наталья Н 19.09.2013, 15:29

Юрий, Елена живет в Донецке. И опять же, мы не говорим о сумме, на которую можно безбедно жить. Мы говорим о стоимости специалиста на рынке труда. Могу сказать за Харьков: 4 тыс. = специалист с опытом работы от 3-х лет, который владеет вопросами труд. законодательства (видит подводные камни и в состоянии предупреждать проблемы на этом участке работы), проходил хоть раз проверку гос органов и сдает всю положенную отчетность + может заниматься наймом, организовывать корпоративные мероприятия и участвовать в адаптации и оценке. Т.е. ему не надо объяснять азы всех этих функций + 1С/САП
Ну вот так сложился рынок. Этот факт можно принять и учесть, можно продолжать игнорировать - рынку все равно, игнорирующему соискателю плохо:)
Резюме воспитателя/библиотекаря/медицинской сестры/диджея, в котором с ходу заявлена з/п в 4 тыс. большинство моих коллег даже открывать не станут.

Конрад, спасибо:)

Наталья Н 19.09.2013, 15:30

ой. Юрий, мы ж про Людмилу говорим?! Простите:))) Людмила живет в Донецке.

Виталий Сафонов 19.09.2013, 18:44

Совершенно согласен 4000 без опыта работы на токую должность это из раздела фантастики. Совет Елене понизьте планку зарплаты, устройтесь на работу, наберитесь опыта, а потом уж новые вершины благополучия берите.

Александр Панцюров 20.09.2013, 10:33

Совет Елене - если менять сферу деятельности, то в том направлении, где нет такой ацкой конкуренции.
Это сейчас НатальяН советует пожить 3-5лет за 2500грн. Через 3-5 лет она вполне может предложить не 1-1,5тыс у.е. а 1900 грн под тем соусом, что набижали приезжие из Донецка/Молдавии/Сирии и так сложился рынок.

Препод вполне может работать репетитором, или детей к школе готовить...

Конрад Михельсон 19.09.2013, 14:54

Наталья, спасибо Вам за терпение и рекомендации к действию. Вы - наверное, одна из немногих адекватных авторов в обсуждениях. Приятно осознавать, что хоть кто-то рассуждает разумно, а не пытается доказать свою правоту (прочитал на досуге много статей на сайт и обсуждения к ним) как большинство здесь присутствующих.

Людмила Рябинкина 20.09.2013, 19:52

Наталья, спасибо Вам за совет, тапками я в вас и не думаю кидать. Только обидно становится, что для вас человек с высшим образованием стоит на одном уровне (а точнее даже выше) официанта, автомойщика, водителя. Все вакансии смотрела на этом сайте. И зарплаты эти специалистам предлагают 2500, 3000, а то и 4000. Ни в одной цивилизованной стране мира такого бреда нет. Если вы обратили внимание, я не в самом Донецке живу. Мне дорога в месяц будет обходиться 800, значит, чтобы переход на другую работу был для меня оправдан, оклад мне нужен не меньше 2800.

Людмила Рябинкина 20.09.2013, 20:05

И я согласна, и на меньший оклад буду согласна, если за мои старания и успехи меня будут поощрять (и отнюдь не благодарственными грамотами). У меня пропадает желание идти на свою, по началу любимую, работу потому, что как большинство моих коллег, я не умею работать по девизом: "Лишь бы день до вечера..." Я всегда стараюсь делать больше и лучше, а если меня по головке погладят и скажут "умница!", я вообще побегу горы сворачивать. Только на моей работе это не очень-то ценится. Хорошо если два отгула пообещают и один из них дадут. А можете себе представить - в одиночку разрисовать три этажа детского спального корпуса за полторы недели! Скажите, стОю я хорошей зарплаты? И подскажите мне работодателя у которого я, при усилиях со своей стороны, через пару лет добьюсь успеха, а то еще не нашла ни одной компании у которой из 20 отзывов только 5 было отрицательных. Все как-то наоборот получается - то штрафуют за любую мелочь, то выходной дают раз в месяц, то декретные забывают выплачивать

Асан Байрамов 22.09.2013, 11:01

Людмила, как Вам профессия репетитор по зовнишнему тестированию? Не знаю к чему готовит такой репетитор но соседка за полгода купила ВАЗ2115. Двенадцать щкольников готовила к чему-то.

Наталья Н 26.09.2013, 10:14

Асан, в Харькове час индивидуальных занятий по подготовке к ЗНО стоит от 50 до 200 грн. в зависимости от классности и результативности преподавателя. Так что даже ВАЗ вполне возможен:) Но для этого надо быть а) учителем-предметником, причем того предмета, которое будет в ЗНО б) авторитетным учителем, показывающим стабильный результат. А это - годы добросовестной работы на учительскую зарплату.
Ну или можно тупо бабки сшибить с десятка напуганных родителей, а потом разводить руками: "написала деточка тест на 120 при минимуме 124 за два года непрерывного репетиторства, ну вот такая деточка у вас..." Но это одноразово, сами понимаете.
Это я к чему - легких денег нет нигде.

Людмила, знаете, у вас ведь есть шикарное конкурентное преимущество - знание английского языка! Попробуйте поискать удаленную работу типа IT-Recruiter Assistant, мне где-то встречались такие предложения, но сейчас нет возможности их искать. Возможно, через базы фриланса...

Юрий Кузнецов 19.09.2013, 15:07

Согласен. Я также работал в нескольких компаниях, где все в белую, а на последнем месте работы оплачиваемый отпуск 28 дней (по российскому законодательству) - так как компания российская. При этом знаю массу людей, которые идут изначально на непонятные условия и потом жалуются. Причем это все в одном и том же городе. Конкурентным нужно быть на рынке труда, тогда и в компании нормальные попадете. А пока - нарабатывайте опыт. Не устраивает жизнь в маленьком городе - вперед в столицу. В чем вообще проблема?

Елена Платова 24.09.2013, 17:11

Можно возражу?
Столица-не резиновая. У многих нас-свои семьи и даже свои квартиры. Всё бросать, жить на птичьих правах неизвестно где ради более высокого оклада?? Так как раз вся разница и уйдёт в съем жилья!
А в своей провинции как раз и соглашаемся работать у "царьков" да на серую зарплату- здесь других вакансий попросту нет.

Юрий Кузнецов 24.09.2013, 18:12

А в чем ваше возражение? Я же написал, что если не устраивает. С другой стороны, все гос. структуры работают в белую и разницы в окладах практически нет по городам. Вот вам и полное соблюдение КЗоТа. В тех же США люди постоянно переезжают с места на место при получении более высокооплачиваемой работы (и всех тоже семьи и дети). Вопрос менталитета и личных качеств. Вот и все.

Сергей Черкашин 25.09.2013, 12:29

Постоянно переезжают в США с места на место узкие специалисты с зарплатой 300, а то и более тысяч долларов в год. Подоходный налог на доход такого уровня там, если не ошибаюсь, 49%, но даже ради оставшегося, думаю, СТОИТ ездить. А за несколько тысяч гривен в месяц?

Сергей Черкашин 25.09.2013, 12:31

Так что вопрос не только в менталитете, но и в рентабельности.

Сергей Черкашин 25.09.2013, 13:16

Ошибся я с налогами. Вот:
Доход от $0 до $8,700 - 10%
Доход от $8,700 до $35,350 - 15%
Доход от $35,350 до $85,650 - 25%
Доход от $85,650 до $178,650 - 28%
Доход от $178,650 до $388,350 - 33%
Доход свыше $388,350 - 35%

Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:30

Елена Барыня Агентство По Персоналу. Вы забыли добавить что можно если чо китайцев с таджиками иль молдаван нанять за пожрать. Опять же сирийцы скоро подтянутся после бомбёжек. Жрать захочешь не так пахать будешь. Глобализация это вытеснение производства в развивающиеся страны. Африканычь тебе и за банан отпрацюет.

Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:34

Так что трудитесь и будьте рады что у вас она работа есть. Ну а уж коль ты швец и жнец и на дуде игрец то соц гарантии это про тебя.

Виталий Сафонов 18.09.2013, 11:42

Ребята вы, что в европейских странах уже давно простому рабочему работу не сыскать, потому что производство перемещено в Китай индию Пакистан и другие станы. Собственнику так дешевле и надёжней а если его у нас придавить законами то и у нас тоже будет вам это надо а.

Сергей Мельник 18.09.2013, 17:33

Срочно в сад Европу!!!
Таможенный союз фореве.
Штаты ещё в 80-е перестройку пережили. Все теперь в сфере абслуживания. И живут, сукины дети. Все мои друзья в Европе, кто кафешку открыл, кто ферму апельсиновую в кредит купил. Один я барыгам местным доказую, шо зряплата специалиста с высшим образованием должна быть выше двух прожминимумов.
Вы-то согласны, Виталий?

Виталий Сафонов 18.09.2013, 21:37

Про сферу услуг вы правильно сказали только там работа и есть, ещё в управлении фирм юристы экономисты пашут. А рабочим работать негде. от туда и кризис, всё производство переместилось в зоны где меньше налогообложение и дешевле рабочая сила. Зачем платить европейцу 2000 евро если можно заплатить китайцу 200.

Александр Панцюров 18.09.2013, 22:11

Поэтому мигрировать логичнее в Канаду-Австралию, чем в норвегию-Францию. Строительство и энергетику в Китай не перенесешь. Но за счет африканских зарплат в украинском производстве строители и энергетики получают те же китайские зарплаты.
А это деградация.
Либо ждите аварий на электростанциях, железной дороге и канализационных сетях, либо повышайте зарплаты кому можете.

Конрад Михельсон 20.09.2013, 15:17

применяя правило 80/20 , 8 из 10 человек не станут лучше работать, если им поднять зарплату. тут надо менять подход к оплате труда в корне

Конрад Михельсон 18.09.2013, 21:36

Вы, Виталий, очень правильно рассуждаете, но кто Вас правильно понимает? Зачем Вы тратите время зря? Наставлять народ на путь истинный- неблагодарное занятие.

Александр Панцюров 18.09.2013, 22:00

Кто людям помогает
Тот татит время зря
Хорошими делами
Прославиться нельзя.

Эт я к тому, что тутошние директора могли бы прочитать да и проникнуться... С октября бы в цехах отопление забахали б, с мая кондиционеры. Глядишь, народ бы проникся. Перестали б материальные ценности п-здить. А Вы им премию для некурящих. А они Вам лояльность и текучку б остановили...
Но можно и штрафы и "будьте рады что у вас она работа есть". И "молдаван нанять за жрат" тоже вариант.

Михаил Воробьев 18.09.2013, 22:10

Конрад Михельсон 19.09.2013, 11:34

Александр, таких, как Вы описываете, понимающих, всего несколько % В большинстве случаев человеки считают, что им должны гораздо больше чем они получают (речь не только о ЗП)
Той же тенденцией есть автоматизация производства. Автомат, априори, не думает о том, сколько ему платят, и не подвержен рассуждениям о справедливости. Разговор о том, что 95% (+/-) работников относятся к своим обязанностям безответственно мотивируя это чем угодно: низкой ЗП, плохими условиями и т.д.
Я написал с целью объяснить позицию руководства: зачем тратиться, 95% этого не оценят.

Александр Панцюров 19.09.2013, 12:22

Предлагаю применить правило 80/20 и открыть отдельный отапливаемый цех для понимающих 5% и неотапливаемый для непонимающих.

Потому что сейчас тенденция такая:
идёт с учебы/школы/бурсы молодежь. Неопытная, наглая, не без этого, но процентов 40-50 я бы взялся в чувство привести. Им поколение постарше объясняет, что хоть без чувств на работе ляжь, никто не оценит. И на практике - правда, зарплата - только чтоб не сдох с голоду, инструмент - только за свои деньги, зуб заболел - бери кредит, опыт ничего не стОит. Так и теряем поколение за поколениями.

Александр Панцюров

Александр Панцюров 21.09.2013, 22:36

Я уже подумал. Почти нет проблемы напечатать в вакууме или среде электрошлакового переплава шарики из закалённой хром-марганцовистой стали с шероховатостью 0,32микрометра.
И собрать две обоймы с десятком шариков, две половинки сепаратора сцепить заклёпками можно только что напечатанным автоматом.
Потом вообще нет проблем - печатаешь проволоку медную чистотой 99,9% печатаешь ротор из сотни слоёв пермаллоя (68%никеля) наматываешь полтыщи витков вручную или специально напечатанным станком. То же самое со статором.
Profit!!!

Александр Панцюров 21.09.2013, 23:25

Современные технологии - игрушки для журнализдов.
Земной шарик крутится, но медленно.

В новостях сказали, для Харькова в Чехии купили 30-летние трамваи. Центр метрологии подтвердил, усталость металла легко отменяется распоряжением их губернатора.

Магистральные тепловозы луганские бегают с 70-х только запчасти поставляет, внезапно, танковый завод.

В 80-е гг была техноистерика с порошковой металлургией. Было заманчиво взять совок порошка железа, щепоть молибдена, коробок хрома, перемешать, нагреть под прессом до начала плавления лигатуры и получить деталь с готовой резьбой или шейкой под подшипник. В мелочах крылся дьявол. Хранить порошки нужно без доступа воздуха. А из ржавой стружки деталь лОмкая.
В Германии такое производсто чуть не в каждом городе, в Китае тоже (но у них лОмкие передние вилки мотоциклов). У нас директора спускают HR-ам зарплатную политику, и специалисты уходят в торговый/строительный бизнес.

Те, кто сталкивался с необходимость искать работу, хорошо знает и слово – «соцпакет», которым работодатели щедро снабжают предложенные вакансии. Более того, к существительному «соцпакет» обычно приписываются и прилагательные чуть ли не в превосходной степени: щедрый, богатый, полный, солидный и так далее.

Так какой смысл вкладывают в понятие «соцпакет» работодатели, и чем же он является на самом деле. Примерно половина предлагаемых «соцпакетов» таковыми не являются. Работодатели перечисляют обязательную медицинскую страховку, оплату больничных листов, декретного отпуска, ежегодные отпуска, отчисления в пенсионный фонд. Это то, что и так полагается каждому работнику в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации означает только то, что данная фирма не нарушает законы.

Примерно третья часть работодателей обещают оплачивать расходы на личный транспорт, мобильную связь, профессиональное обучение. Но это тоже не льготы, а лишь компенсация затраченных работниками личных средств, которые они потратят на нужды компании. Даже если вы каким-то образом сэкономите оплаченный бензин или будете пользоваться корпоративным телефонам в личных нуждах, это не принесет вам ощутимой экономии, тем более, что обычно фирмы не раскошеливаются на чересчур большие выплаты.

Так что же все-таки входит в такой соблазнительный «соцпакет»? Лишь малая часть, примерно 15% работодателей, предлагают в качестве дополнения к заработной плате и к тому, что положено сотрудникам по закону, некие дополнительные льготы. Это бесплатное питание, добровольная медицинская страховка (иногда даже включающая стоматологическую помощь), корпоративный автомобиль, абонементы в спортзалы и бассейны, ссуды на жилье, оплата туристических или санаторных путевок и т. д. Такие составляющие «соцпакета» зависят от желания и возможностей конкретной компании, а потому могут меняться. Этими дополнительными благами работодатели пытаются привлечь необходимых им работников, поэтому сам «соцпакет» называется еще конкурентным.

Что для вас более привлекательно – высокая зарплата или компенсация ее некоторыми вышеперечисленными благами, решать только вам. Хотя очевидно, что деньги сами по себе дают возможность выбора, а льготами «соцпакета» вам, возможно, и не придется воспользоваться. Но, тем не менее, проходя собеседование при устройстве на работу, следует поинтересоваться содержанием предлагаемого «соцпакета», и только потом принимать решение.

Правда, задавать этот вопрос лучше всего тогда, когда вы уже поняли, что компания в вас заинтересована и готова пойти на уступки. Нелишне и знать, какие именно льготы, в зависимости от предлагаемой должности, обычно предоставляют компании.

Так, «соцпакет» для руководителей высшего звена включает в себя представительский автомобиль, корпоративный автомобиль с водителем, добровольное медицинское страхование (полный пакет страхование семьи), стоматологическая страховка, дополнительная пенсия от компании, квартира (оплата жилья для иногородних), путевки на отдых для всей семьи, ипотечный кредит.

Для сотрудников среднего звена в «соцпакет» включаются следующие льготы: добровольное медицинское страхование (частичная оплата), путевки, оплата фитнес-центра, мобильной связи, бензина, питания в офисе или кафе, беспроцентный заем или кредит, частичный ипотечный кредит.

А рядовым сотрудникам предлагается оплата проезда, питания на работе, спецодежда, частичная оплата мобильной связи, а также выплаты при внештатных ситуациях: смерть родственников или свадьба.